Ответить
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7030

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7030
    # 19 декабря 2023 22:26
    kvas_tank:

    что остается тут просвещать начесных)

    Плохо стараетесь, что-то не видно ваших адептов, ни здесь, ни там. Марфу не считаем, она буржуям продалась.

    Добавлено спустя 50 секунд

    kvas_tank:

    убогое роббо продали через левую контору бывшего прораба на 1 млн баксов. после этого уже два года ничего минобр не закупает.

    Что ещё раз доказывает бесполезность сего мероприятия.

  • Кира_Михайловна Senior Member
    офлайн
    Кира_Михайловна Senior Member

    6754

    10 лет на сайте
    пользователь #1209655

    Профиль
    Написать сообщение

    6754
    # 19 декабря 2023 22:42
    kvas_tank:

    ничего минобр не закупает.

    минобр каким боком к закупкам?
    вы где-то на другой планете.
    Закупки производят Центры для обеспечения деятельности бюджетных учреждений (городские или районные) или напрямую учреждение образования.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20372

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20372
    # 19 декабря 2023 23:16
    luxy:

    Что ещё раз доказывает бесполезность сего мероприятия.

    Я бы не сказала, что мероприятие вообще бесполезное. Кому-то, может, и нравится (почему бы и нет).
    Но протаскивать это направление в основную "сетку" (т.е. силовым методом), подменяя обычные уроки трудового обучения, при этом не имея даже нужного количества учителей по этому направлению (именно учителей, с профильной подготовкой и педобразованием), ни стабильных программ...
    Тут будут даже проблемы с допобразованием (образовательные учреждения, за деятельность которых государство готово нести ответственность), как мне кажется. Ибо в допобразовании робототехника есть. И вроде МДДМ/Детские технопарки особо не возмущаются, что им не дают работать.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14279

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14279
    # 19 декабря 2023 23:33

    в сотый раз. не робототехника!!!
    цифровые технологии. комплекс технологий.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    вы не понимаете разницу и думаете что лего- конструкторы и есть робототехника)
    и есть цифровая технология)
    это не так)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7030

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7030
    # 19 декабря 2023 23:50
    kvas_tank:

    в сотый раз. не робототехника!!!
    цифровые технологии. комплекс технологий.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    вы не понимаете разницу и думаете что лего- конструкторы и есть робототехника)
    и есть цифровая технология)
    это не так)

    В 100 500 раз, нам все равно.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1651

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1651
    # 20 декабря 2023 08:16
    oks_1964:

    Чё-то мои знакомые (работающие с детьми) никакими тендерами не озабочены

    Потому что обычно этим занимаются разные люди в одной и той же организации

    А вообще, конечно, в школе цифровых технологий не хватает. Даже обычным word или excel дети в рамках школы не пользуются. Да и на трудах уж лучше печатать на 3dпринтере, чем конспекты бесконечные писать

    Но как отдельный предмет это нереально, конечно

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14279

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14279
    # 20 декабря 2023 08:29

    всеравно может быть только врагам и вредителям государства...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20372

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20372
    # 20 декабря 2023 10:05 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    oksana_kr:

    oks_1964:

    Чё-то мои знакомые (работающие с детьми) никакими тендерами не озабочены

    1. Потому что обычно этим занимаются разные люди в одной и той же организации

    2. А вообще, конечно, в школе цифровых технологий не хватает. Даже обычным word или excel дети в рамках школы не пользуются.
    3. Да и на трудах уж лучше печатать на 3dпринтере, чем конспекты бесконечные писать

    Но как отдельный предмет это нереально, конечно

    1. Запросы на тендеры направляются заинтересованным лицам (т.е. ИП, занимающимся именно "тем или этим" ). То есть именно ИП должны заниматься этим самым тендером, касающимся "приглашения". Но этим народ не озабочен (хотя образование и все остальное имеется). То есть тендеров на оказание образовательных услуг, вроде, нет. Мало того, нет запрета на преподавание того или иного предмета в школе человеком, зарегистрированным как ИП. Разве что в школе это будет обычный учитель/преподаватель (с соответствующей зарплатой и иными обязанностями). А в свободное от этой работы время он может работать по той программе, которая ему нравится, арендуя помещение и оплачивая обычные ИП-шные налоги. Тут вопрос с мухами и котлетами. И обычная финансовая дисциплина.
    2. Для того, чтобы уметь пользоваться word и excel, у ребенка должен дома быть компьютер (владение набором больших текстов). Как я вижу, дети часто этого не имеют уже. Навороченного телефона им для переписки достаточно. Но научиться с него набирать тексты-формировать и обрабатывать таблицы ребенку сложноватенько. Да и простое задание типа "сними ролик для тик-тока про любимое для себя место в населенном пункте" вызывает отторжение именно у родителей -- вой по этому поводу помните? Задание было, кстати, "со звездочкой". Но мамашка возмутилась (как это, для тик-тока???) и выложила свое возмущение... именно в тик-токе.
    3. Классика жанра. Расходники для 3D принтера кто оплачивать будет?

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18009

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18009
    # 20 декабря 2023 10:34
    oks_1964:

    Для того, чтобы уметь пользоваться word и excel, у ребенка должен дома быть компьютер (владение набором больших текстов).

    Что за бред?
    Нас на уроках информатики в обычной сельской школе научили пользоваться и вордом, и экселем. И это при том, что компов дома не было у большинства.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1651

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1651
    # 20 декабря 2023 10:48
    oks_1964:

    oksana_kr:

    oks_1964:

    Чё-то мои знакомые (работающие с детьми) никакими тендерами не озабочены

    1. Потому что обычно этим занимаются разные люди в одной и той же организации

    2. А вообще, конечно, в школе цифровых технологий не хватает. Даже обычным word или excel дети в рамках школы не пользуются.
    3. Да и на трудах уж лучше печатать на 3dпринтере, чем конспекты бесконечные писать

    Но как отдельный предмет это нереально, конечно

    1. Запросы на тендеры направляются заинтересованным лицам (т.е. ИП, занимающимся именно "тем или этим" ). То есть именно ИП должны заниматься этим самым тендером, касающимся "приглашения". Но этим народ не озабочен (хотя образование и все остальное имеется). То есть тендеров на оказание образовательных услуг, вроде, нет. Мало того, нет запрета на преподавание того или иного предмета в школе человеком, зарегистрированным как ИП. Разве что в школе это будет обычный учитель/преподаватель (с соответствующей зарплатой и иными обязанностями). А в свободное от этой работы время он может работать по той программе, которая ему нравится, арендуя помещение и оплачивая обычные ИП-шные налоги. Тут вопрос с мухами и котлетами. И обычная финансовая дисциплина.
    2. Для того, чтобы уметь пользоваться word и excel, у ребенка должен дома быть компьютер (владение набором больших текстов). Как я вижу, дети часто этого не имеют уже. Навороченного телефона им для переписки достаточно. Но научиться с него набирать тексты-формировать и обрабатывать таблицы ребенку сложноватенько. Да и простое задание типа "сними ролик для тик-тока про любимое для себя место в населенном пункте" вызывает отторжение именно у родителей -- вой по этому поводу помните? Задание было, кстати, "со звездочкой". Но мамашка возмутилась (как это, для тик-тока???) и выложила свое возмущение... именно в тик-токе.
    3. Классика жанра. Расходники для 3D принтера кто оплачивать будет?

    1. При чем тут ИП?
    2. Компы есть у всех дома, хотябы ноуты. Ну может у 90%
    Если б нужно было по учебе купили бы
    Ну и да. В 90-х это все проходили в школе, а дома компов не было
    А телефона для переписки достаточно, это да. Но мы ж не это обсуждаем
    3. А сейчас кто оплачивает расходники на труды по вашему?

  • luxy Senior Member
    офлайн
    luxy Senior Member

    7030

    8 лет на сайте
    пользователь #1958054

    Профиль
    Написать сообщение

    7030
    # 20 декабря 2023 10:52
    oks_1964:

    набирать тексты-формировать и обрабатывать таблицы ребенку сложноватенько.

    А жарить яичницу и мыть унитаз не сложноватенько? Однако, оказавшись вдали от мамы научается и этому. Жизнь заставит, будет и форматировать и таблицы набирать. А математику и физику никогда он не станет изучать вне школы.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20372

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20372
    # 20 декабря 2023 10:55
    vittkoff:

    oks_1964:

    Для того, чтобы уметь пользоваться word и excel, у ребенка должен дома быть компьютер (владение набором больших текстов).

    Что за бред?
    Нас на уроках информатики в обычной сельской школе научили пользоваться и вордом, и экселем. И это при том, что компов дома не было у большинства.

    И ворд, и эксель в программе есть :D . Остается только желание их освоить.

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    oksana_kr:

    oks_1964:

    oksana_kr:

    oks_1964:

    Чё-то мои знакомые (работающие с детьми) никакими тендерами не озабочены

    1. Потому что обычно этим занимаются разные люди в одной и той же организации

    2. А вообще, конечно, в школе цифровых технологий не хватает. Даже обычным word или excel дети в рамках школы не пользуются.
    3. Да и на трудах уж лучше печатать на 3dпринтере, чем конспекты бесконечные писать

    Но как отдельный предмет это нереально, конечно

    1. Запросы на тендеры направляются заинтересованным лицам (т.е. ИП, занимающимся именно "тем или этим" ). То есть именно ИП должны заниматься этим самым тендером, касающимся "приглашения". Но этим народ не озабочен (хотя образование и все остальное имеется). То есть тендеров на оказание образовательных услуг, вроде, нет. Мало того, нет запрета на преподавание того или иного предмета в школе человеком, зарегистрированным как ИП. Разве что в школе это будет обычный учитель/преподаватель (с соответствующей зарплатой и иными обязанностями). А в свободное от этой работы время он может работать по той программе, которая ему нравится, арендуя помещение и оплачивая обычные ИП-шные налоги. Тут вопрос с мухами и котлетами. И обычная финансовая дисциплина.
    2. Для того, чтобы уметь пользоваться word и excel, у ребенка должен дома быть компьютер (владение набором больших текстов). Как я вижу, дети часто этого не имеют уже. Навороченного телефона им для переписки достаточно. Но научиться с него набирать тексты-формировать и обрабатывать таблицы ребенку сложноватенько. Да и простое задание типа "сними ролик для тик-тока про любимое для себя место в населенном пункте" вызывает отторжение именно у родителей -- вой по этому поводу помните? Задание было, кстати, "со звездочкой". Но мамашка возмутилась (как это, для тик-тока???) и выложила свое возмущение... именно в тик-токе.
    3. Классика жанра. Расходники для 3D принтера кто оплачивать будет?

    1. При чем тут ИП?
    2. Компы есть у всех дома, хотябы ноуты. Ну может у 90%
    Если б нужно было по учебе купили бы
    Ну и да. В 90-х это все проходили в школе, а дома компов не было
    А телефона для переписки достаточно, это да. Но мы ж не это обсуждаем
    3. А сейчас кто оплачивает расходники на труды по вашему?

    1. Физлица в тендерах вообще не участвуют.
    2. "Проходят". Часто просто мимо.
    3. Родители. Вой в сентябре стоит даже на белсайтах ("как это ребенку стамеску покупать";). А уж с фанерой-наждачкой (нитками-тканями-ингридиентами для бутербродов) -- само собой. Родители покупают. Как и что покупают -- отдельный разговор (учебников у детей дома по-прежнему, вроде, нет -- родителям приходится еще и в угадайку играть, что и сколько закупить). Но ситуация постепенно устаканивается -- все больше детей переводится на переписывание учебников.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    luxy:

    oks_1964:

    набирать тексты-формировать и обрабатывать таблицы ребенку сложноватенько.

    А жарить яичницу и мыть унитаз не сложноватенько? Однако, оказавшись вдали от мамы научается и этому. Жизнь заставит, будет и форматировать и таблицы набирать. А математику и физику никогда он не станет изучать вне школы.

    Согласна. Жизнь заставит -- не только форматировать будешь, но и БД писать. Методом "тыка" оно осваивается.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1651

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1651
    # 20 декабря 2023 11:22

    1. Речь же не только о физ.лицах, которых меньшенство
    2. Ну вот мой в 8 классе. Еще не проходили. Как так? Это база, которой нужно владеть значительно раньше
    3. Ну так и тут родители будут покупать. Все тоже самое

    luxy:

    oks_1964:

    набирать тексты-формировать и обрабатывать таблицы ребенку сложноватенько.

    А жарить яичницу и мыть унитаз не сложноватенько? Однако, оказавшись вдали от мамы научается и этому. Жизнь заставит, будет и форматировать и таблицы набирать. А математику и физику никогда он не станет изучать вне школы.

    Ну так и читать, писать, считать можно научиться как нибудь потом вдали от мамы когда жизнь заставит

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18009

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18009
    # 20 декабря 2023 11:24
    oks_1964:

    Остается только желание их освоить.

    Дети готовы за компом чем угодно заниматься, лишь бы сидеть за компом.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20372

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20372
    # 20 декабря 2023 11:34
    vittkoff:

    oks_1964:

    Остается только желание их освоить.

    Дети готовы за компом чем угодно заниматься, лишь бы сидеть за компом.

    Не согласна! Осваивать клавиатуру (быстрый набор) дети не особо согласны. Ибо это муторно и скучно. И никакого удовольствия.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18009

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18009
    # 20 декабря 2023 11:40 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    oks_1964:

    vittkoff:

    oks_1964:

    Остается только желание их освоить.

    Дети готовы за компом чем угодно заниматься, лишь бы сидеть за компом.

    Не согласна! Осваивать клавиатуру (быстрый набор) дети не особо согласны. Ибо это муторно и скучно. И никакого удовольствия.

    Чушь. Для быстрого набора придуманы специальные игры, они были даже на "Корветах". На скорость и очки соревнуешься с одноклассниками. Урок пролетает за пять минут.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    20372

    11 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    20372
    # 20 декабря 2023 11:40
    oksana_kr:

    1. Речь же не только о физ.лицах, которых меньшенство
    2. Ну вот мой в 8 классе. Еще не проходили. Как так? Это база, которой нужно владеть значительно раньше
    3. Ну так и тут родители будут покупать. Все тоже самое

    1. Так тендера -- только для юрлиц. С ИП там по жизни проблемы (школы с ИП уже повлетали). Остаются ИП, которые в школах работают как физлица. Там оплата совсем-совсем другая. И Вам русским по белому сказано, что ИП получить аккредитацию на допобразование очень сложно. А так образовательно-развлекательных кружков полно.
    2. Какая база? Почему обязательно эксель? Кто эксель назначил для обязательного владения школьником? Кому-то удобно, кому-то неудобно в экселе работать. Есть куча приложений для конкретных видов деятельности.
    3. Родители (пока что) покупают тако-о-о-ое!!! А вот тут принтеры могут просто убиться именно некачественным расходником. На ремонт принтеров денег нетути! Фсё.

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    vittkoff:

    oks_1964:

    vittkoff:

    oks_1964:

    Остается только желание их освоить.

    Дети готовы за компом чем угодно заниматься, лишь бы сидеть за компом.

    Не согласна! Осваивать клавиатуру (быстрый набор) дети не особо согласны. Ибо это муторно и скучно. И никакого удовольствия.

    Чушь. Для быстрого набора придуманы специальные игры, они были даже на "Корветах". На скорость и очки соревнуешься с одноклассниками. Урок пролетает за пять минут.

    Так либо играть, либо худо-бедно программирование изучать. Владение клавиатурой -- это как ходьба. Никто без особых нужд специально обучать не будет. Да и при ходьбе-других реабилитационных процедурах закрепление навыков происходит не во время занятий.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18009

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18009
    # 20 декабря 2023 11:44 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    oks_1964:

    Так либо играть, либо худо-бедно программирование изучать.

    При чём программирование к набору?

    oks_1964:

    Никто без особых нужд специально обучать не будет.

    Когда в классе большинство не имеют компа вообще, и скорость печатания у некоторых примерно одна клавиша в 15 секунд, то будет. Потому что потом банально ученик вообще ничего не сможет делать на информатике.

  • oksana_kr Senior Member
    офлайн
    oksana_kr Senior Member

    1651

    7 лет на сайте
    пользователь #2326135

    Профиль
    Написать сообщение

    1651
    # 20 декабря 2023 11:47 Редактировалось oksana_kr, 1 раз.

    Вы опять какой то бред несете
    При чем тут физ.лица и тендера? Вы потеряли суть разговора?
    База - основа основ. И ворд и эксель нужны постоянно, а дети даже этого не проходят до старшей школы
    Родители покупают то, что им сказали
    Расходники для принтера качественнык стоят на маркетплейсах копейки, не дороже фанеры. Вот что, а это вообще не проблема
    И денег на ремонт принтера нет, а ремонт швейной машинке есть?

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18009

    12 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18009
    # 20 декабря 2023 12:02
    oksana_kr:

    И ворд и эксель нужны постоянно, а дети даже этого не проходят до старшей школы

    А я-то думаю, откуда в вузах стали появляться люди, у которых при выполнении курсовых и прочих работ траблы с оформлением, таблицы вручную считают и т.п.?)