Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 8 октября 2023 13:37
    Абико:

    Так на бытовом и я могу.

    Безусловно

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39986

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39986
    # 8 октября 2023 13:42
    3693777:

    Абико:

    Если вы не удовлетворены, то это не моя проблема.

    :trollface:

    Да, если вас не устраивает мой ответ, значит, вы ждёте чего-то другого.
    То есть, у вас есть заготовка, называется предрассудок.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 8 октября 2023 13:46
    Абико:

    Да, если вас не устраивает мой ответ, значит, вы ждёте чего-то другого.
    То есть, у вас есть заготовка, называется предрассудок.

    Так вы ответ не дали, подходите ли вы под то описание или нет

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20837

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 8 октября 2023 13:49
    3693777:

    Абико:

    Да, если вас не устраивает мой ответ, значит, вы ждёте чего-то другого.
    То есть, у вас есть заготовка, называется предрассудок.

    Так вы ответ не дали, подходите ли вы под то описание или нет

    Мда, это, похоже, норма для Абико.

    Москва. 1980-й год. Дефицит всего, но в преддверии Олимпиады продавцам запрещено говорить, что чего-то нет. В магазин заходит дама и спрашивает перчатки. Перчаток, конечно, нет и продавец начинает выкручиваться:
    - А какие перчатки вам нужны - кожаные, шерстяные или лайковые?
    - Кожаные.
    - А из какой кожи - свиной, телячьей?
    - Из свиной.
    - А какого цвета?
    - Коричневые, под цвет пальто.
    - Тогда приносите пальто, мы вам подберем.
    Тут вмешивается стоящий рядом мужчина:
    - Дамочка, не верьте им - я уже и %опу показывал, и унитаз приносил - НЕТ У НИХ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ!!!
    (с)

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39986

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39986
    # 8 октября 2023 14:33
    3693777:

    Так вы ответ не дали

    Я вам дала подсказку - кто душевный, а кто духовный.
    А дальше вы сами наблюдайте.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59797

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59797
    # 8 октября 2023 16:23
    ivetapl:

    Все люди грешны.

    Не все. Я к примеру безгрешен. :znaika:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15920

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15920
    # 8 октября 2023 16:36
    Абико:

    Грех - то же самое, что ошибка.

    Нет. Не то же самое.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    ivetapl:

    Все люди грешны. Быть человеком значит быть грешным ибо грех это субъективное(нецелостное) восприятие мира которое присуще всем людям. Быть безгрешным это видеть реальность такой какой она есть - безоценочно.

    Безоценочно невозможно. Да и бессмысленно

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48663

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48663
    # 8 октября 2023 19:32 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Не все. Я к примеру безгрешен.

    Конечно...вы же бог. :shuffle:

    DimOsBarn:

    Безоценочно невозможно. Да и бессмысленно

    Не бессмысленно потому что смыслы(образы) при безоценночности продолжают генерироваться но они не сравниваться, каждый смысл уникален и совершенен а моменте.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39986

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39986
    # 8 октября 2023 19:44
    DimOsBarn:

    Абико:

    Грех - то же самое, что ошибка.

    Нет. Не то же самое.

    То же самое.
    слово "грех" происходит от слова "огрех".
    Синонимы: ошибка, изъян, недоделка, недостаток, погрешность и т.п.

    Добавлено спустя 49 секунд

    То есть действие, поступок человека, уводящий его от жизни к смерти.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59797

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59797
    # 8 октября 2023 20:05
    Абико:

    То же самое.
    слово "грех" происходит от слова "огрех".
    Синонимы: ошибка, изъян, недоделка, недостаток, погрешность и т.п.

    Т.е. если при решении математической задачи совершить ошибку, значит согрешить. Так? Или при написании совершить арфаграфическую ашипку енто согрешить. Так?

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Абико:

    погрешность

    А получить данные о некотором состоянии не абсолютно, а с некоторой погрешностью это тоже согрешить?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39986

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39986
    # 8 октября 2023 20:16
    MaxRusak:

    А получить данные о некотором состоянии не абсолютно, а с некоторой погрешностью это тоже согрешить?

    Откуда получить?

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    MaxRusak:

    Т.е. если при решении математической задачи совершить ошибку, значит согрешить.

    Речь об ошибках, уводящих человека от жизни к смерти.
    В плане нравственности.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20837

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 8 октября 2023 20:23
    Абико:

    MaxRusak:

    Т.е. если при решении математической задачи совершить ошибку, значит согрешить.

    Речь об ошибках, уводящих человека от жизни к смерти.
    В плане нравственности.

    Это, например, свиную отбивную скушать?
    В Коране указано же, что так делать не полагается.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48663

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48663
    # 8 октября 2023 22:04
    Абико:

    Откуда получить?

    Оттуда. :znaika:

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16648

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16648
    # 8 октября 2023 22:50
    Недостойный:

    В Коране указано же, что так делать не полагается.

    В Библии тоже.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15920

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15920
    # 9 октября 2023 07:19
    ivetapl:

    смыслы(образы) при безоценночности продолжают генерироваться но они не сравниваться, каждый смысл уникален и совершенен

    Это оценки

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Абико:

    То же самое.
    слово "грех" происходит от слова "огрех".

    Вы, надеюсь, понимаете, что происхождение слова и значение - не одно и то же?

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Абико, Грех — действие или помышление, которое ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением религиозных заповедей (наставлений и предписаний Бога).

    У меня нет заповедей. Соответственно, я не могу их нарушать.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39986

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39986
    # 9 октября 2023 07:44 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    DimOsBarn:

    Абико, Грех — действие или помышление, которое ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением религиозных заповедей (наставлений и предписаний Бога).

    Я просто перевела на атеистический язык. Не соблюдая заповеди, человек сам себе же вредит.
    Атеистам на бессознательном уровне кажется, что заповеди нарушают их свободу воли и выбора (которую они отрицают в сознательном состоянии)
    Атеист хочет поступать по-своему, не сверяясь с заповедями.
    Всячески отнекивается от аксиоматики, принятой у верующих (например, разводит демагогию, якобы грех это не огрех и не ошибка, причём никак не доказав своё утверждение с т. зр. филологии)
    Вот пример отнекивания, отрицания, нигилизма:

    DimOsBarn:

    У меня нет заповедей. Соответственно, я не могу их нарушать.

    Верующие же благодарны Богу за подсказку (данную в заповедях), как лучше себя вести, дабы прийти к жизни вечной.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48663

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48663
    # 9 октября 2023 08:18 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    DimOsBarn:

    ivetapl:
    смыслы(образы) при безоценночности продолжают генерироваться но они не сравниваться, каждый смысл уникален и совершенен

    Это оценки

    Оценки возникают на базе привязанности(приверженности) к старым смыслам в ущерб новым. Нет привязанности нет оценки. Привязанность это желание повторить прошлый опыт или сохранить его. Привязанность является невежеством потому что пытается заморозить или ограничить жизнь жизненную силу в угоду мнимым страхам перед новым.

    DimOsBarn:

    Абико, Грех — действие или помышление, которое ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением религиозных заповедей (наставлений и предписаний Бога).

    Это формальное религиозное определение которое не передает суть понятия греха, т.е. не является информативным.
    Вот в этом Дима твоя постоянная огреха - ты принимаешь на веру и пользуешься не информативными определениями и понятиями не раскрывающими суть определений и понятий. :(
    Суть понятия греха можно определить так - действие которое вызывает или может вызывать угрызение совести. Т.е. нарушает душевную гармонию и целостность. Вызывает внутренний психологический конфликт или напряжение(стресс), чувство неудовлетворенности, незавершенности.
    И как правильно сказала Абико (хотя она сама не понимает этой правильности) - грех как внутренний конфликт всегда возникает в результате когнитивной ошибки, когда решение к действию принимается не из интересов сохранения целостности системы ценностей а в интересах хотелок - страстей. В исключительных случая такой конфликт вознивает когда в самой системе ценностей нет целостности, т.е. одна ценность противоречит другой. Например любовь к своему ребенку может противоречить ценности общественного долга и тогда мать может "предать" своих(родителей, секту, церковную общину, народ, партию итд) что бы сохранить жизнь ребенку. И здесь как бы она не поступила, что бы не выбрала она в любом случае совершит грех.

    Абико:

    Не соблюдая заповеди, человек сам себе же вредит.

    Только если эти заповеди входят в систему ценностей человека и правильно им понимается.
    Вот например вы неправильно понимаете заповедь возлюби ближнего своего считая ближним только ваших родственников и друзей и потому вы спокойно с чистой совестью ее нарушаете отказывая в любви ближним - в частности Недостойному и Archec .

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59797

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59797
    # 9 октября 2023 08:35
    Абико:

    Речь об ошибках, уводящих человека от жизни к смерти.
    В плане нравственности.

    Т.е. все же речь идет не о любых ошибках, а об определенных. А нравственные законы они отличаются у разных социальных групп.

    Абико:

    Не соблюдая заповеди, человек сам себе же вредит.

    А заповеди какой религии? Если я не убью и не съем своего врага я причиню себе вред или нет?

    Абико:

    Атеистам на бессознательном уровне кажется, что заповеди нарушают их свободу воли и выбора (которую они отрицают в сознательном состоянии)
    Атеист хочет поступать по-своему, не сверяясь с заповедями.

    Потому как у атеиста другие ориентиры.

    Абико:

    Вот пример отнекивания, отрицания, нигилизма:

    Все верно. Невозможно нарушить статьи несуществующего закона.

    Абико:

    Всячески отнекивается от аксиоматики, принятой у верующих (например, разводит демагогию, якобы грех это не огрех и не ошибка, причём никак не доказав своё утверждение с т. зр. филологии)

    Потому как грех это нарушение правил, которые установил Бог, а не просто ошибка. Но один Бог запретил есть свинину, другой Бог говядину. Один Бог сказал причащаться вином, а другой строго настрого запретил алкоголь в принципе и т.д. Верующий принимает правила одного из множества таких Богов и начинает ориентироваться на его заповедях. А атеист этого в принципе не может сделать т.к. не признает, что есть Бог и Он что-то там людям говорил, что делать, а что нет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15920

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15920
    # 9 октября 2023 09:40 Редактировалось DimOsBarn, 6 раз(а).
    Абико:

    Не соблюдая заповеди, человек сам себе же вредит.

    Какие заповеди?

    Добавлено спустя 58 секунд

    Абико:

    Атеистам на бессознательном уровне кажется, что заповеди нарушают их свободу воли и выбора

    Вполне на сознательном. Только не свободу нарушают, а являются ненужными факторами, навязываемыми другими людьми.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Абико:

    Атеист хочет поступать по-своему, не сверяясь с заповедями.

    А зачем бы нам поступать по чужому?

    Добавлено спустя 44 секунды

    Абико:

    Атеист хочет поступать по-своему

    Верующие тоже. Все люди так делают. Без исключений.

    Добавлено спустя 40 секунд

    Абико:

    Всячески отнекивается от аксиоматики, принятой у верующих

    Не отнекивается, а просто не принимает чужое.

    Добавлено спустя 29 секунд

    Абико:

    разводит демагогию, якобы грех это не огрех и не ошибка

    Потому что это действительно не тождественные понятия.

    Добавлено спустя 33 секунды

    Абико:

    причём никак не доказав своё утверждение с т. зр. филологии

    В любой филологии это не тождественно

    Добавлено спустя 43 секунды

    Абико:

    Вот пример отнекивания, отрицания, нигилизма:
    DimOsBarn:
    У меня нет заповедей. Соответственно, я не могу их нарушать.

    Это правда

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Абико:

    Верующие же благодарны Богу за подсказку (данную в заповедях), как лучше себя вести, дабы прийти к жизни вечной.

    Которой может и не быть. Или будет, но совсем не такая как ожидалось.

    Добавлено спустя 42 секунды

    ivetapl:

    Нет привязанности нет оценки

    Только при полной амнезии. И даже так - будут одни ощущения приятнее, другие неприятнее.

    Добавлено спустя 5 минут 59 секунд

    ivetapl:

    Это формальное религиозное определение которое не передает суть понятия греха

    А других и нет. Это понятие создано именно религиями.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48663

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48663
    # 9 октября 2023 12:41
    DimOsBarn:

    И даже так - будут одни ощущения приятнее, другие неприятнее.

    Ощущение само по себе не может быть приятным или неприятным. Приятным или неприятным его делает эмоциональная окраска которая возникает в ходе ощущения. И эта окраска является следствием произведенной оценки. :znaika:
    Например один и то же запах может оцениваться одним человеком как неприятный а другим приятным в зависимости от их прошлого опыта и соответствующих бессознательных ассоциаций.

    DimOsBarn:

    А других и нет. Это понятие создано именно религиями.

    Так приведенное вам определение не раскрывает понятие греха принятое в религии. Вам прежде нужно изучить понятие греха что бы им успешно пользоваться. :znaika:
    Грех – причина извращения человеческого естества вследствие отпадения человека от Бога, впадения его в противоестественное (нижеестественное) состояние. С другой стороны, грех рассматривается и как следствие извращения человеческого естества (подвергшегося порче в результате грехопадения прародителей). Грех есть беззаконие как нарушение норм (закона, порядка) человеческого бытия, определенных Богом. «Грех есть добровольное отступление от того, что согласно с природой, в то, что противоестественно (противоприродно)» (св. Иоанн Дамаскин). Грех есть уклонение от цели назначенной человеку по природе (блаж. Феофилакт Болгарский). Слово грех – перевод греческого слова «ἁμαρτία», которое буквально означает: промах или непопадание в цель. Грех и есть такое проявление человеческих возможностей, которое не соответствует цели человеческого существования, противоречит предназначению человека, как созданного по образу и подобию Божьему. итд итп.