Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

но грех Ему был омерзителен априори.

Если у него действительно были такие чувства к грешникам, значит он и правда не понимал, что такое грех..

Абико:

victor-vira:

Абико:

У Христа не было грехов

То есть..... Он не знает о чём в заповедях????))))))

Вы не можете представить, как это - знать грехи человеческие и при этом быть безгрешным?

Это мной было написано для тех,кто утверждает,что невозможно знать о том чего нет,что сам не пощупал.....))))

Сейчас начнётся.....
Те,которые стремятся быть такими как Он......станут утверждать ,что Он это не мы.....))))))

ivetapl:

человек как и любое живое существо это поток образов в сознании

В чьём сознании? Что такое это сознание?

ivetapl:

DimOsBarn:
Бог - определить возможно.

Пока еще никому не удалось.

Не удалось лишь достичь общего понятия. Потому что объекта нет как факта.

ivetapl:

Тогда весь мир завит от твоего сознания. Ведь ты же мыслю понимаешь что деревья качаться и облака плывут.

Мыслью понимаешь, но тут истинная видимость не поменяется от иного мышления.

VARY:

DimOsBarn:
Вот. Даже индусы в древности понимали, что в самом начале только нечто неличностное и не мыслящее.

Это тот же Логос. Логос не личность и не мышление, Логос - исполняемое слово (программа).
Так, что в христианстве речь идет о том же.

Дело в том, что у большинства религий Логос якобы произведён кем то. А истина в том, что Он всегда есть. Безначально. Но это не программа и не слово.

VARY:

Так, что в христианстве речь идет о том же.

Отнюдь. Там просто абсурд.

VARY:

DimOsBarn:
ccmon:
неживой материи есть способность стать живой

Материя живой не бывает вообще в принципе. Живые системы.

Доказать можете?

Очевидное не доказывают.

VARY:

DimOsBarn:
Я не верю. И не говорю о самопоявлении. Лишь о том, что Логос так сказать "предвечен" сам по себе.

Естественно предвечен, Он же вне нашего времени.

Вне любого времени. Абсолютно неизменен и недвижим.

VARY:

DimOsBarn:
VARY:

он был вначале у Бога и бал Самим Богом

Это абсурд

Для вас, да. Но речь не о вас.

Для всех абсурд. Просто некоторые тупо верят.

VARY:

DimOsBarn:
VARY:

Теперь можете слово материя заменять словом иллюзия. Так?

Нет. Ибо под иллюзией мы понимаем то, что можно развеять. То, что зависит от нашего мышления.

Это, как раз и зависит.

Можно пример? Можете мыслью сдвинуть камень, не трогая его?

VARY:

разберитесь с абстагированием ВР от средств её создающих

То, что вы предлагаете это отбрасывание необходимости, а не абстрагирование.

ccmon:

platus:

Люди не обладают всей полнотой природы. Например если человек негр , то китайцем он уже не станет. А у Христа была вся полнота человеческой природы.

Обдают. Все. Изначально. Потом их интенсивно учат, что нет.

А если не учат?

Слушай:

Материя - это тело, но в теле живое существо (душа) и оно разумно. Когда душа покидает тело, оно уже не кажется живым, хотя пока в теле была душа, тела казалось живым.

Робот собачка тоже кажется живой, пока не сядет аккумулятор.

ccmon:

Хорошо, у неживой материи есть способность организовывать живые системы. Как ещё выкрутитесь?

Ответьте всё же. Не игнорируйте.
Чему это противоречит?

DimOsBarn:

Дело в том, что у большинства религий Логос якобы произведён кем то. А истина в том, что Он всегда есть. Безначально. .

Так и есть. Программа создающая мир всегда кем-то произведена. Она для созданного им мира всегда есть безначально, т.еДО начала времени мира.

DimOsBarn:

Очевидное не доказывают.

Значит не можете.

Можно пример? Можете мыслью сдвинуть камень, не трогая его?

Легко. Камень в созданном мире только мыслью и можно сдвинуть.

DimOsBarn:

VARY:

разберитесь с абстагированием ВР от средств её создающих

То, что вы предлагаете это отбрасывание необходимости, а не абстрагирование.

Вы, если не можете обосновать то, что пишете, лучше не пишите вообще.
Не будете выглядеть таким пустомелей. Лучше меньше но с толком.

Абико:

Они были глупее вас? )

Они не знали. Хотя в Библии четко сказано- Бог творит не просто словом, а исполняемым Словом.
Метод программного создания получил развитие совсем недавно.
Слово было Бог, потому, что рождено в Боге, в Разуме Бога.
Дух Божий порождает замыслы в себе, а не берет их вне Себя. Как и разум человека.

VARY:

Хотя в Библии четко сказано- Бог творит не просто словом, а исполняемым Словом.

Кто или что исполнитель?

Абико:

Но человек не может создать ничего, чего бы не было в природе.

Может придумать (нафантазировать).

Абико:

Более того, в православии Бога-Сына Иисуса Христа иногда называют Бог-Слово.

Но не в Библии.

Абико:

Но человек не может создать ничего, чего бы не было в природе.

Человек и не создает в уже созданном мире.
Через Логос создают новые миры, а не нечто в своем мире.

Абико:

VARY:

Абико:
Они были глупее вас? )

Они не знали.

Если бы не знали, то перевели бы Логос не как Слово, а другим синонимом.

Всегда в пояснении указывается, что это не человеческое слово.
И мне не важно, как там думал некий Вяся переводчик.
Есть пояснение Гераклита, который ввел Логос, чтобы отличать Слово Бога, от слова человека.
И у Гераклита Логос - устоичивая закономерность, всеобщая необходимость.

Абико:

Потому Иисуса и называют Бог-Слово.

В Евангелиях такого нет.

VARY:

Программа создающая мир всегда кем-то произведена.

С чего вы так решили? Тем более что это не программа.

VARY:

Абико:

Само собой, это Слово Бога.

Значит, уже не слово.
Так, как Слово Бога не тождественно слову человека.
Именно по этой причине Гераклит и назвал его Логосом.

А Бог-Сын передал Логос от Отца - человечеству, переведя на человеческое слово.
Иначе зачем Иисусу было вообще приходить на Землю?
Если не для того, чтобы рассказать людям, чего от них хочет Бог?