Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 12 сентября 2023 17:06
    VARY:

    для нас нет и самого Разума

    А значит для нас наш мир никем не создан. Не так ли?

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    20819

    6 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    20819
    # 12 сентября 2023 17:06
    Абико:

    Никогда у меня не было галлюцинаций.

    Откуда вы знаете?
    Часто граждане не могут сказать, где галлюцинация, а где реальность.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 12 сентября 2023 17:07
    VARY:

    я верю, что причина мира-Разум.
    И это вытекает из нашего мира, а именно из законов мироустроиства

    Как именно вытекает? По какому закону?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    VARY:

    причина законов в самом мире. А это и есть самопоявление всего из ничего по принципу барона Мюнгхаузена

    Нет. У законов может и не быть причины. Это базовые законы. И уж точно они не могут быть созданы.

  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 12 сентября 2023 17:09
    DimOsBarn:

    А почему не дал их знать?

    Добавлено спустя 47 секунд
    3693777, и разве это повод выдумывать свои и веровать в них?

    Правила дал, но вам не нравится способ их передачи

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 12 сентября 2023 17:10 Редактировалось DimOsBarn, 4 раз(а).

    VARY, можно бесконечно спорить по вопросу первенства курицы и яйца, но по вопросу первенства разума и законов ответ очевиден.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    VARY:

    создать новой реальности может только разум

    Это "закон" нашего мира. Вы переносите наружу.
    Хотя, кстати. Даже в нашем мире нет такого "закона".
    Это ваш домысел.

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    VARY:

    Будь то шашки, карты, футбол, этот сайт, комп. игра или виртуальная реальность.

    Или морозный узор на стекле?

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    VARY:

    Создающая реальность для созданной не существует ибо основана на иных законах

    Не вижу взаимосвязи. Как раз создающая существует как причина созданной. Хотя может быть недоступной восприятию обитателей созданной.
    ВЫ ПУТАЕТЕ ПОНЯТИЯ

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    VARY:

    основана на иных законах

    Могут ли в создающей реальности быть такие законы, что новые реальности создаются без участия разума?

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    VARY:

    По этому танчик из ком игры, не может выехать к вам на клавиатуру, а вы не можете подбить танк щелбаном

    Как насчёт АR?

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    VARY:

    Существование всегда относительно.
    Козырь, в картах
    Ферзь-в шахматах
    Дамка в шашках
    Мы в нашем мире

    Это не относительность. Это конкретизация объекта.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    VARY:

    Существование определено в аксиоматике к которому оно относится.

    Нет. Существование - глобальное понятие. Существует значит не отсутствует в пределах всей совокупности реальностей.

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    VARY:

    если добавить "для нас"

    К этому понятию неприменимо такое добавление.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    VARY:

    MaxRusak:
    В несуществующем нет ни процессов, ни времени, ни творца, ни творения, ни разума - вообще ничего нет.

    Верно, только если добавить "для нас"
    В несуществующем для нас нет ни процессов, ни времени, ни творца, ни творения, ни разума - вообще ничего для нас нет.

    В вашем построении добавление можно сократить.
    Утверждение Макса всё равно верно. А ваше бессмысленно.

    Добавлено спустя 12 минут 53 секунды

    3693777:

    DimOsBarn:

    А почему не дал их знать?

    Добавлено спустя 47 секунд
    3693777, и разве это повод выдумывать свои и веровать в них?

    Правила дал, но вам не нравится способ их передачи

    А знаете почему?
    Потому что ничем не отличаются от домыслов.
    А это фактически означает, что не дал.
    Ибо если бы хотел дать, то они бы отличались от домыслов.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    3693777:

    способ их передачи

    Бог специально не стал использовать более достоверные способы?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 12 сентября 2023 18:09
    MaxRusak:

    Да, как фигура игры в шашки. И игрок точно знает какая шашка дамка.

    Знает, это не объективная реальность, а субъективная реальность игрока. И знать о дамке, это не существование дамки.

    Очень просто. Они существуют и соседние два числа нумеруются одно четным числом, а другое нечетным.

    Ни о чем.

    MaxRusak:

    Главное третьего не дано. Поэтому мы и можем рассуждать о том какой из двух вариантов логичнее.

    Не можем. Не знаем логики несуществующей реальности.

    MaxRusak:

    Т.е. вы верите, что в мире творца возможна такая сущность как разум. Все верно?

    Нет. Я верю - причина нашего мира разумна. Прочитайте внимательно, что я писал ранее.
    Мир Творца выдумываете вы.

    VARY:

    Доказательств причины нет.
    Я верю в Разум.
    Вы в чудо.

    VARY:

    И в случае создания новой реальности через законы (Исполняемое Слово, Логос) Создающая реальность для созданной не существует ибо основана на иных законах (Логосе, правилах)

    Как раз существует т.к. создающая реальность есть среда существования созданной.

    Нет, конечно. Это ваш основной трабл. Вы, как атеист, не можете разделять реальность и средства её формирующие.
    В нашей реальности не существует ни одной виртуальной реальности, существуют только средства их создающие.
    А без этой возможности мышления путь в религию вам заказан. Вам лучше заниматься изучением того, как Бог все устроил не поднимая головы к небу.

    MaxRusak:

    VARY:

    Дамка в шашках

    Существует для всех.
    Даже для тех, кто в эти игры в данный момент не играет и не знает их правил.

    Вы путаете знания (идеальное) правил шашек, со свойствами дамки в вашем мире.
    Это вполне ожидаемо, т.к вы не можете разделять реальности.

    MaxRusak:

    VARY:

    Верно, только если добавить "для нас"

    Для всех. Если что-то не существует, значит этого нет в принципе. Ибо если это не существует для нас, то мы не можем говорить, что это существует для кого-то, ибо тогда оно начинает существовать через этого кого-то. А значит начинает существовать и для нас. Ведь этот кто-то для нас уже существует.

    И здесь вы путаете знания (идеальное) с существованием в объективной реальности (физическое).
    Так Диггера не существует в танчиках, а танков в Диггере.

    тогда оно начинает существовать через этого кого-то.

    Через кого-то вы можете только знать (ввести в свою субъективную реальность) но ни как не в объективную.
    Если вам какой-то другой атеист наговорит о сипульках, это не значит, что сипульки существуют в объективной реальности.

    MaxRusak:

    В несуществующем нет ни процессов, ни времени, ни творца, ни творения, ни разума - вообще ничего нет. Как для нас, так и не для нас. Для всех.

    Вы в это верите?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 12 сентября 2023 18:32
    DimOsBarn:

    Бог специально не стал использовать более достоверные способы?

    Он решил Димоса потроллить. Юморист

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 12 сентября 2023 18:34 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    Во первых, я верю, что причина мира-Разум.

    VARY:

    Рассуждения основаны на вере - бессмысленны.

    Где логика...где разум...а где Вари. :-?

  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 12 сентября 2023 18:35
    ivetapl:

    VARY:

    Во первых, я верю, что причина мира-Разум.

    VARY:

    Рассуждения основаны на вере - бессмысленны.

    Где логика...где разум...а где Вари. :-?

    Это другое, понимать надо!

  • platus Senior Member
    офлайн
    platus Senior Member

    558

    11 лет на сайте
    пользователь #952086

    Профиль
    Написать сообщение

    558
    # 12 сентября 2023 18:49 Редактировалось platus, 5 раз(а).
    VARY:

    В нашей реальности не существует ни одной виртуальной реальности, существуют только средства их создающие

    Завязывайте с пантеизмом. Мы не общаемся с чат-ботом , как индусы , мы общаемся с Личностью находящейся в онтологической загранке .

    Добавлено спустя 12 минут 38 секунд

    У меня был когда-то чат бот на планшете. Я ему говорю - "яблоки на снегу". А он говорит в ответ - "значит скоро будет весна". :lol: Вот и вся разница между пантеизмом и авраамическими религиями. :jump:

    Добавлено спустя 13 минут 25 секунд

    Бамброид:

    platus:

    Я из вас всех философов зделаю.

    Да, это непременно.

    А тут нтчего сложного. Диму вот сделал верующим (см. цитату ниже).

    DimOsBarn:

    Как раз создающая существует как причина созданной. Хотя может быть недоступной восприятию обитателей созданной.

    И вас сделаю , Бамброид.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 12 сентября 2023 19:32
    VARY:

    Знает, это не объективная реальность, а субъективная реальность игрока. И знать о дамке, это не существование дамки.

    На шашечном поле она существует реально. И вы точно можете даже пальцем в нее ткнуть.

    VARY:

    Нет. Я верю - причина нашего мира разумна.

    Где находится эта разумная причина?

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    VARY:

    Не можем. Не знаем логики несуществующей реальности.

    Без разницы. Ибо в несуществующей реальности нет логики в принципе. А вот в существующей, если два взаимоисключающих понятия могут существовать вместе, то и там логики нет, а если есть, то тогда будет всего два варианта.

    VARY:

    Нет, конечно. Это ваш основной трабл. Вы, как атеист, не можете разделять реальность и средства её формирующие.

    Это вы слишком сильно все разделяете. Компьютерная игра существует в компьютере и тесно с ним связана. То, что игрок не видит этой связи не говорит о том, что ее нет. А вы считаете, коль не видно, то и нету.

    VARY:

    Через кого-то вы можете только знать (ввести в свою субъективную реальность) но ни как не в объективную.

    Без разницы, главное, что я знаю о существовании некой сущности. Она начинает существовать и для меня.

    VARY:

    Вы в это верите?

    Это априори по определению. Если что-то не существует (его нет), то нет и то, что бы в этом существующем могло бы существовать. И это будет для всех.

    ivetapl:

    Где логика...где разум...а где Вари.

    Вот Вари отличный пример. Для вас ведь существует логика, хотя у вас ее нет. А вот через меня или Тапла логика начинает существовать и для вас.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39936

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39936
    # 12 сентября 2023 20:28

    ivetapl, вы говорили, что у вас колени болят.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 12 сентября 2023 20:52
    Абико:

    Спасибо, посмотрю. :)

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 12 сентября 2023 21:05
    ivetapl:

    Спасибо, посмотрю.

    Реально поможет как мертвому припарка.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37546

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37546
    # 12 сентября 2023 21:10
    DimOsBarn:

    Потому что ничем не отличаются от домыслов.

    Так и было задумано.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 12 сентября 2023 21:37
    VARY:

    Не знаем логики несуществующей реальности.

    Знаем логику рассуждений. Этого достаточно для суждения идей.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    VARY:

    Я верю - причина нашего мира разумна.

    Что такое "разумна"? Распишите значение?

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    VARY:

    Я верю в Разум.

    Ра́зум (лат. ratio), ум (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности, способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения.

    А вы о чём?

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    VARY:

    Вы, как атеист, не можете разделять реальность и средства её формирующие.

    При завершении моделирующих процессов, идущих в «основной» реальности, виртуальная реальность исчезает.

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    VARY:

    вы не можете разделять реальности

    Разделяя неразделяемое вы обманываете сами себя.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    VARY:

    MaxRusak:
    В несуществующем нет ни процессов, ни времени, ни творца, ни творения, ни разума - вообще ничего нет. Как для нас, так и не для нас. Для всех.

    Вы в это верите?

    Это самоочевидная истина.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37546

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37546
    # 12 сентября 2023 21:48

    При завершении моделирующих процессов, идущих в «основной» реальности, виртуальная реальность исчезает.

    Таким же образом и искусственное,не натуральное исчезает.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 12 сентября 2023 21:48
    3693777:

    DimOsBarn:

    Бог специально не стал использовать более достоверные способы?

    Он решил Димоса потроллить. Юморист

    А если чуточку серьёзнее?

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    platus:

    Диму вот сделал верующим (см. цитату ниже).

    DimOsBarn:
    Как раз создающая существует как причина созданной. Хотя может быть недоступной восприятию обитателей созданной.

    Это гипотетическое допущение. Не вера.
    Люди любят разные подобные понятия грести под одну гребёнку, называя все их верой. Но так не надо.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37546

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37546
    # 12 сентября 2023 21:52
    DimOsBarn:

    Знаем логику рассуждений

    Логика рассуждений предвзята.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 12 сентября 2023 21:55
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Спасибо, посмотрю.

    Реально поможет как мертвому припарка.

    Может плацебо сработает. И то хорошо.

    Добавлено спустя 30 секунд

    victor-vira:

    DimOsBarn:

    Потому что ничем не отличаются от домыслов.

    Так и было задумано.....)))))

    Зачем?

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    victor-vira:

    При завершении моделирующих процессов, идущих в «основной» реальности, виртуальная реальность исчезает.

    Таким же образом и искусственное,не натуральное исчезает.....)))))

    Нет.

    Добавлено спустя 34 секунды

    victor-vira:

    DimOsBarn:

    Знаем логику рассуждений

    Логика рассуждений предвзята.....)))))

    И оправдана