Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 6 сентября 2023 09:58
    MaxRusak:

    Ни в чем. Просто есть желание.

    В следовании своим желаниям - есть смысл?

  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    907

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 6 сентября 2023 10:00 Редактировалось Слушай, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Слушай:

    Если у него нет знаний. Например, ум. Или атомы.

    Человек их отлично видит. Только не глазами. И в состоянии показать, что он видит другим людям. Так показать, что и другие их увидят.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    3693777:

    Основное - смысл жизни

    И в чем смысл жизни?

    Слушай:

    Создатель молотка независим от молотка.

    Создатель молока когда-то сам пил молоко. Поэтому зависим.
    Так откуда взялся этот законодатель? Какая причина породила Его?
    На чем основывается факт отсутствия кошки в комнате?

    Откуда взялся этот мир с его законами? Покажите мне большой взрыв. Или как это у вас называется...

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48539

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48539
    # 6 сентября 2023 10:01 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Он может и независим, но коль в нашем мире мы не можем Его найти, то это значит, что и наш мир независим от Него.

    Сознание не может осознать свой источник потому что является его производной.
    Вот скажем есть условно "железо" как источник сознания и сознание как его свойство.
    Теперь Русак следи внимательно - что такое квант информации или квант восприятия возникший в сознании? Квант информации как сигнал представляет собой в "железе" процесс произошедшего изменения состояния. Например был некий элемент железа в неактивном состоянии стал в активном. Т.е произошло изменение состояния элемента железа и это изменение и является сигналом, так сказать самым элементарным кирпичиком информации или квантом восприятия. Это понятно? Т.е квантом информации является не сам элемент железа, ни его первоначальное состояние, ни его конечное состояние а лишь факт изменения состояния этого элемента железа.
    Т.е. само железо вне восприятия, вне осознавания. Оно как темная энергия или вакуум недоступен для восприятия но в то-же время рождает восприятие в качестве изменения своего состояния. Т.е мы осознаем динамику истинной реальности, только изменения состояния истиной реальности но не саму истинную реальность.
    И вот эта динамика или движение истиной реальности и есть наше восприятие из которого сознание в процессе осознавания строит субъективную картину окружающего нас мира. Весь мир который мы видим это образ построенный сознанием на основании нашего восприятия которое является отражением динамики истиной реальности в нашем сознании.
    Это как функция и ее производная. Зная производную(динамику функции) мы не можем воссоздать саму функцию.
    Или это как например датчики движения. Когда элемент железа не двигается то датчик не срабатывает и сигнала нет - нет восприятия. Затем элемент железа изменил свое состояние(сдвинулся) и тогда возникает сигнал. Но сигнал ничего не может сказать о самом элементе железа а лишь о факте движение железа или изменения его состояния. И этот факт фиксации движения говорит о существовании самого железа. Точно так-же факт существование нашего мира(динамики железа) говорит о существовании Бога(железа).
    Я понимаю что сказанное очень трудно понять но ты попробуй. :beer:

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 6 сентября 2023 10:04
    Слушай:

    Существование Бога нельзя объяснить в рамках заков нашего мира, потому что Бог не подчиняется этим законам. Он выше их, народ ними.

    Откуда тогда человечество может с уверенностью заявлять, что Бог есть? Если он не засветился в поле зрения человека, значит его и вовсе не существует для него. С чего Вы взяли, что есть какой-то создатель? Не потому ли, что у вас он был? И вы мерите мир вокруг своим собственным пониманием?

    Слушай:

    Бог является источником нашего мира и Он независим от этого мира. Хотя может не нарушать эти законы, когда приходит в наш мир по своему желанию. А может и нарушать по своему желанию.

    Слушай:

    Всё логично...

    Вовсе не логично. Как может нечто быть источником и быть независимым от того, что оно породило? В моём опыте - всё имеет первоисточник и первопричину, неразрывно связанную с последствием. Ни один вздох на этой планете и ни одно падение волоска с шелушинками кожи не остаётся без последствий. А последствий без первопричины просто не бывает. Связь очевидна.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59707

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59707
    # 6 сентября 2023 10:05
    3693777:

    Речь не про "глобальный смысл", а про смысл жизни на Земле

    У каждого может быть свой. Ибо жизнь на Земле когда-нибудь закончится.

    Слушай:

    Да. Конечно есть факты. Я же вам говорю о Боге. Это факт? Факт. Откуда это знание? Я услышал от другого человека, он от ещё другого и так далее. Изначальный источник этого знания - Бог.

    Сарафанное радио стало истиной в последней инстанции?

    Слушай:

    Так как с недавнего времени у людей плохая память, поэтому знание от Бога записано кроме того ещё в книгах о Боге. Они называются священные писания. Раньше не было необходимости в письменности. Но примерно 5 тысяч лет назад понадобилось всё записать.

    Так в этих писаниях порой взаимоисключающие записи есть.

    Слушай:

    Религия и наука изучают разные вещи. Что вы собираетесь сравнивнивать?

    Практические результаты в жизни людей. У науки они налицо, а в религии как миллион баксов от Хэнка.

    Слушай:

    Отсутствие кошки основания на присутствии комнаты.

    А может кошки не в комнате по той причины, что нет самой комнаты. Тогда в чем обоснование?

    3693777:

    Типа, в чём смысл чистить зубы?
    Ни в чём

    В удовлетворении желания прожить дольше. А так да, глобального (объективного) смысла нет. И что?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    907

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 6 сентября 2023 10:05 Редактировалось Слушай, 2 раз(а).

    Если Бог захочет кому-то показаться Он сделает так чтобы этот человек Его увидел. Бог не дешевка чтобы всём подряд показываться.

    Бог приходил в наш мир и кто-то знал что это Бог, а кто-то нет, несмотря на то что он видел Бога, но думал что это обычный человек.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 6 сентября 2023 10:07
    MaxRusak:

    В удовлетворении желания прожить дольше. А так да, глобального (объективного) смысла нет. И что?

    Какой смысл жить дольше?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59707

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59707
    # 6 сентября 2023 10:10
    Слушай:

    Откуда взялся этот мир с его законами? Покажите мне большой взрыв. Или как это у вас называется...

    Как человеку доказать, что он родился? Показать свои роды? Но это невозможно, ибо роды в прошлом. Есть следы, того, что человек родился (видеозапись родов, записи в медицинских журналах, геном, который подтверждает родство и наблюдение, за родами других людей), но сами роды никто уже не покажет. Так и с Большим взрывом. Есть его следы.

    ivetapl:

    Это как функция и ее производная. Зная производную(динамику функции) мы не можем воссоздать саму функцию.

    Все было красиво до этих слов. Вспоминаем математический термин "Первообразная". Она как раз из производной воссоздает функцию. И как раз по следам, которые нечто оставило мы и воссоздаем что было.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    907

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 6 сентября 2023 10:11
    MaxRusak:

    Слушай:

    У любого человека есть дедушки бабушки, отец, мать. У Бога тоже есть. Или вы считаете что Бог не может их иметь, даже если захочет?

    И кто эти сущности - родители Бога, родители родителей Бога и т.д. ?

    Это сокровенное знание. Читайте книги... :)

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    DimOsBarn:

    Абико:

    Над Богом нет законов. Он есть закон. Он и законодатель.

    До некоторых это почему-то никак не доходит.

    Это ложно, т.к. логически ошибочно. Разве только Бог не мыслящее существо, а непосредственно набор законов.

    У Бога есть личностный и безличный аспекты.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48539

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48539
    # 6 сентября 2023 10:13
    3693777:

    MaxRusak:

    В удовлетворении желания прожить дольше. А так да, глобального (объективного) смысла нет. И что?

    Какой смысл жить дольше?

    Есть процесс жизни и есть процесс осмысления этого процесса жизни. Процесс осмысления называется осознаванием. Этот процесс осознавания вторичен. Он создает смыслы используя в качестве исходного материала процесс жизни. Поэтому говорить о смысле жизни не приходиться ибо этот процесс сам в ходе своего развития продуцирует смыслы как производные из самого себя. :)

  • Слушай Senior Member
    офлайн
    Слушай Senior Member

    907

    2 года на сайте
    пользователь #3489807

    Профиль
    Написать сообщение

    907
    # 6 сентября 2023 10:15 Редактировалось Слушай, 5 раз(а).
    MaxRusak:

    Слушай:

    У Бога тоже есть.

    Вот и подчинение законам в мире Бога. :znaika:

    Добавлено спустя 39 секунд

    3693777:

    Самосовершенствование, служение Создателю

    В чем смысл самосовершенствования и служения Создателю?

    Вы получаете своих родителей и других родственников не по своему желанию, а Бог по своему желанию в соответствии с желанием тех кто желает иметь своим сыном и родственником Бога

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    MaxRusak:

    Слушай:

    У Бога тоже есть.

    Вот и подчинение законам в мире Бога. :znaika:

    Добавлено спустя 39 секунд

    3693777:

    Самосовершенствование, служение Создателю

    В чем смысл самосовершенствования и служения Создателю?

    В чем смысл служения Богу? В любовном взаимообмене. В любви. В этом смысл. Что тут сложного для понимания. Смысл всей религии в любви. В чистой и бескорыстной. В личном общении с Богом.

    Я не временное тело, а вечная душа.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59707

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59707
    # 6 сентября 2023 10:20
    Слушай:

    Если Бог захочет кому-то показаться Он сделает так чтобы этот человек Его увидел. Бог не дешевка чтобы всём подряд показываться.

    Я уже приводил пример с подбрасыванием монетки. Бог и в этом случае работает так-же. Мало того при подбрасывании монетки я могу добиться так, что Бог вам никогда не поможет, а будет помогать только мне т.к. Он не в состоянии преодолеть законы природы.

    Добавлено спустя 34 секунды

    3693777:

    Какой смысл жить дольше?

    Глобально - никакого.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48539

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48539
    # 6 сентября 2023 10:21
    MaxRusak:

    Все было красиво до этих слов. Вспоминаем математический термин "Первообразная". Она как раз из производной воссоздает функцию.

    Есть две функции - 2х+10 и 2х+5 у них общая производная = 2.
    Зная производную 2 вы не сможете воспроизвети какая из этих двух или бесконечного множества функций 2х+n лежала в основе производной = 2. :)
    Читайте Русак дальше а не зацикливайтесь на примерных аналогиях. :)

  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 6 сентября 2023 10:22 Редактировалось 3693777, 1 раз.
    MaxRusak:

    Глобально - никакого.

    Если глобально никакого, то и промежуточного смысла тоже нет. Это вы ж мне так говорили

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 6 сентября 2023 10:22
    Слушай:

    Бог не дешевка чтобы всём подряд показываться.

    Он же сам всё создал. Что, стыдно показываться отдельным детям своим?

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59707

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59707
    # 6 сентября 2023 10:22
    Слушай:

    Это сокровенное знание. Читайте книги...

    А сами ответить вы не в состоянии т.е. сами не знаете.

    Слушай:

    Вы получаете своих родителей и других родственников не по своему желанию, а Бог по своему желанию в соответствии с желанием тех кто желает иметь своим сыном и родственником Бога

    Т.е. Бог еще сам создал своих родителей, а потом родился? Или сначала родился, а потом создал своих родителей?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48539

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48539
    # 6 сентября 2023 10:25
    Слушай:

    Смысл всей религии в любви. В чистой и бескорыстной

    Надо понимать Любви к Кришне? Гаура вон так долюбился Кришну что людей стал обзывать матерными словами. Вы бы его научили сначала людей полюбить а потом заниматься миссионерством. :znaika:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59707

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59707
    # 6 сентября 2023 10:26
    ivetapl:

    Есть две функции - 2х+10 и 2х+5 у них общая производная = 2.
    Зная производную 2 вы не сможете воспроизвети какая из этих двух или бесконечного множества функций 2х+n лежала в основе производной = 2.

    Так это две одинаковые функции, просто со смещением по оси. Т.е. одна может быть сведена в другую. Ведь первообразная и будет 2х+С.
    И мы точно будем знать поведение этой функции.

    3693777:

    Если глобально никакого, то и промежуточного смысла тоже нет. Это вы ж мне так говорили

    Промежуточный - субъективный может быть, а может и не быть. Все зависит от желания конкретного человека.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 6 сентября 2023 10:28
    MaxRusak:

    Промежуточный - субъективный может быть, а может и не быть. Все зависит от желания конкретного человека.

    Смысл который "может быть а может не быть", это не смысл, это какая-то фантазия

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59707

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59707
    # 6 сентября 2023 10:29
    3693777:

    Смысл который "может быть а может не быть", это не смысл, это какая-то фантазия

    Да. Просто субъективный (локальный) смысл, который не имеет никакого объективного (глобального) основания.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.