Религия. Ваше отношение. (5)

Grace-o Onliner TeamАвтор темы

офлайн

Grace-o Onliner Team Автор темы

1030

14 лет на сайте
пользователь #208982

Профиль
Написать сообщение

1030

# 18 апреля 2023 11:23

Продолжаем здесь.
Помним о Правилах

Пользователь обязуется НЕ использовать Сайт, в частности, для:

2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

• нарушения прав на интеллектуальную собственность;
• оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
• размещения порнографических материалов;
• разжигания межнациональной розни;
• размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
• размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
• размещения информации о способах совершения самоубийств;
• размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
• размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
• размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
• публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
• размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

58900

18 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

58900

# 31 июля 2023 14:41

VARY:
Точно не ваш.

А чей разум работает когда из зародыша появляется новорожденный?

VARY:
Коль знаете-опишите их работу. И чтобы не скатились в эмоции, а придерживались физикализма, опишите в системе СИ.

Я же описывал. Есть нейроны, между ними электрохимические связи, который формируют у организма некоторые желания и далее подаются сигналы мышцам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синапс
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейромедиатор

Добавлено спустя 45 секунд

VARY:
И чтобы не скатились в эмоции, а придерживались физикализма, опишите в системе СИ.

Можете описать решение квадратного уравнения в системе СИ?

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

38888

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

38888

# 31 июля 2023 15:23

DimOsBarn:
Абико:
DimOsBarn:
Только нравственностью там не пахнет.

Где "там"?

В свободе воли

Это софистика у вас.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

DimOsBarn:
Абико:
По этому же принципу и молитвы работают.

Не работают

Без веры не работают, согласна.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

3693777 Senior Member

офлайн

3693777 Senior Member

2152

1 год на сайте
пользователь #3693777

Профиль
Написать сообщение

2152

# 31 июля 2023 15:39

Абико:
По этому же принципу и молитвы работают.

А по какому принципу работают молитвы других людей за человека?

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

36287

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

36287

# 31 июля 2023 17:37

3693777:
А по какому принципу работают молитвы других людей за человека?

Или вот.....
С Победоносцем правильно ли надет перстень????)))))

Георгий

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

Руки чуть чумазые....
На заправке,при подкачке,ниппель вырвало.....
А могло и в дороге вырвать.....))))

Добавлено спустя 45 минут 17 секунд

А пёрли 140-150.....
Из Гродно.)

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15396

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15396

# 31 июля 2023 18:34

Абико:
DimOsBarn:
Абико:
DimOsBarn:
Только нравственностью там не пахнет.

Где "там"?

В свободе воли

Это софистика у вас.

Нравственная свобода воли - вот это софистика.

Абико Senior Member

офлайн

Абико Senior Member

38888

9 лет на сайте
пользователь #1657986

Профиль
Написать сообщение

38888

# 31 июля 2023 19:03 Редактировалось Абико, 1 раз.

Нравственные поступки по свободной воле - очевидный факт.

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд

MaxRusak:
Абико:
Для меня Бог - фундаментальная причина бытия.

Т.е. не сверхъестественная сущность, являющаяся личностью, а просто некоторая причина

Не "просто некоторая", а фундаментальная причина.
И почему сверхъестественная сущность, по-вашему, не может быть фундаментальной причиной бытия?

MaxRusak:
возможно материальная. Так?

А это вы уже тихой сапой пытаетесь протащить своё непонимание относительности миров.
Каждый мир материален только внутри себя.
Причина нашего мира не может быть внутри нашего мира.
Следовательно, изнутри нашего мира мы воспринимаем причину нашего мира как духовную.

По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

58900

18 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

58900

# 31 июля 2023 21:01

Абико:
И почему сверхъестественная сущность, по-вашему, не может быть фундаментальной причиной бытия?

Почему не может? Может. Но фундаментальной причиной может быть и не сверхъестественная сущность, неразумная, не являющаяся личностью. Вы ведь просто сказали, что Богом считаете эту фундаментальную причину. Значит не настаиваете на ее сверхъестественности, разуме, наличии личности. Просто некоторая причина. К примеру схлопывание некоторой вселенной.

Абико:
Каждый мир материален только внутри себя.

Нет. Может быть несколько непересекающихся, но при этом материальных миров.

Абико:
Причина нашего мира не может быть внутри нашего мира.

А если наш мир возник без причины извне? Или причина возникла вместе с возникновением мира. Ведь если причина находится за пределами нашего мира, то есть причина, которая породила эту причину и она просто находится в более глобальном мире, который включает и наш мир. А значит и у того мира была причина вне того мира и т.д.

Добавлено спустя 40 секунд

Абико:
Следовательно, изнутри нашего мира мы воспринимаем причину нашего мира как духовную.

Что значит духовную? Материальную не в нашем мире?

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15396

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15396

# 31 июля 2023 21:02

Абико:
Нравственные поступки по свободной воле - очевидный факт.

Без причины?

Добавлено спустя 31 секунда

Абико:
почему сверхъестественная сущность, по-вашему, не может быть фундаментальной причиной бытия?

Потому что мыслить не может.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

58900

18 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

58900

# 31 июля 2023 21:05

DimOsBarn:
Потому что мыслить не может.

Это если речь о первом мире в цепочке всех миров.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15396

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15396

# 31 июля 2023 21:06

MaxRusak:
DimOsBarn:
Потому что мыслить не может.

Это если речь о первом мире в цепочке всех миров.

Она ж говорила "фундаментальная".

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

58900

18 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

58900

# 31 июля 2023 21:09

DimOsBarn:
Она ж говорила "фундаментальная".

Может имела ввиду фундаментальной для нашего мира. Тут ведь не забываем про относительность миров и про "неведомо" с набором ведомых свойств. :trollface:

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

36287

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

36287

# 31 июля 2023 22:31

MaxRusak:
неведомо" с набором ведомых свойств.

С набором ....заведомо не всех ведомых свойств......)))))

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

47778

10 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

47778

# 1 августа 2023 12:21 Редактировалось ivetapl, 3 раз(а).

Абико:
Если человеку не надо, то он и не пойдёт на второй этаж.

Это смотря какая у этого человека жена...как говориться -

111

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

Абико:
Нравственные поступки по свободной воле - очевидный факт.

Нравственность у разных обществ разная и поступки соответсвенно разные. То что у одних считается нравственным для других является безнравственным. Вы не выбираете в каком обществе родиться, какой нравственностью пользоваться и какие поступки совершать. :znaika:

Добавлено спустя 9 минут

MaxRusak:
А эмерджентные свойства?

Вернемся ненадолго к старому примеру - один чел видит свет светофора как красный другой как зеленый. То как человек видит свет это эмерджентное свойство света или эмерджентное свойство человека?
Очевидно человека и не важно строения палочек его глаза или еще чего, главное что эмержентность возникает в человеке и его восприятии а не вне его.
Точно так-же с любой другой эмержентностью - просто мы так видим мир в своем субъективном видении. Естественно видим опираясь на восприятие реальности а не на фантазии, но все последующее структурирование восприятия реальности в адекватную иерархию эмерджентных свойств производиться сознанием. А ученые приписывают эту иерархию самой реальности проецируя наше ее видение во вне.
Это факт! :znaika:

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

victor-vira:
С набором ....заведомо не всех ведомых свойств......)))))

С заведомым набором заведомоневедомых свойств или с незаведомым набором неведомозаведомых свойств? :shuffle:

VARY Senior Member

офлайн

VARY Senior Member

22882

17 лет на сайте
пользователь #74251

Профиль
Написать сообщение

22882

# 1 августа 2023 13:34 Редактировалось VARY, 1 раз.

MaxRusak:
VARY:
Точно не ваш.

А чей разум работает когда из зародыша появляется новорожденный?

VARY:
Коль знаете-опишите их работу. И чтобы не скатились в эмоции, а придерживались физикализма, опишите в системе СИ.

Я же описывал. Есть нейроны, между ними электрохимические связи, который формируют у организма некоторые желания и далее подаются сигналы мышцам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синапс
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейромедиатор
Добавлено спустя 45 секунд

VARY:
И чтобы не скатились в эмоции, а придерживались физикализма, опишите в системе СИ.

Можете описать решение квадратного уравнения в системе СИ?

Нейроны есть. Покажите желание.
В физическом мире нет никаких уравнений.
Здесь тоже не разобрались(((

невозможное человекам возможно Богу.

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15396

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15396

# 1 августа 2023 13:43

ivetapl:
А ученые приписывают эту иерархию самой реальности проецируя наше ее видение во вне.

Нет. Учёные просто констатируют наличие устойчивости связей между явлениями. И оно оправдано.

MaxRusak Senior Member

офлайн

MaxRusak Senior Member

58900

18 лет на сайте
пользователь #41728

Профиль
Написать сообщение

58900

# 1 августа 2023 13:45

VARY:
В физическом мире нет никаких уравнений.

Формул полно. Можете записать физическую формулу второго закона Ньютона в системе СИ?

VARY:
Нейроны есть. Покажите желание.

Желание это взаимосвязь таких нейронов. Конкретный сигнал. Ну как игра в компьютере. Ее невозможно показать вскрыв корпус, хотя она исполняется в компьютере, даже, если отключить монитор. Так и нейроны. Они формируют связи, которые становятся желаниями.

ivetapl:
То как человек видит свет это эмерджентное свойство света или эмерджентное свойство человека?

Это не эмерджентное свойство.

Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

47778

10 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

47778

# 1 августа 2023 13:59

MaxRusak:
ivetapl:
То как человек видит свет это эмерджентное свойство света или эмерджентное свойство человека?

Это не эмерджентное свойство.

А что тогда это за свойство? Видеть реальность в каком то определенном виде это что за свойство?

victor-vira Senior Member

офлайн

victor-vira Senior Member

36287

11 лет на сайте
пользователь #747315

Профиль
Написать сообщение

36287

# 1 августа 2023 14:00 Редактировалось victor-vira, 1 раз.

Хорошо.....давайте разберемся.....)))))
Есть процесс перехода воды из жидкого состояния в твёрдое.
Он несокрушим никакой свободой воли. Берём определённый объём воды и вводим свободу.
На выходе определённое количество льда.
Вводим .....искусственно созданный лёд....
Но с хера ли????? С помощью несокрушимого ??????)))))

Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))

ivetapl Senior Member

офлайн

ivetapl Senior Member

47778

10 лет на сайте
пользователь #947813

Профиль
Написать сообщение

47778

# 1 августа 2023 14:06

DimOsBarn:
Нет. Учёные просто констатируют наличие устойчивости связей между явлениями.

Явления где по вашему происходят? В субъективном образе мира - в образах сознания, сознание просто так упорядочивает свое восприятие что мы видим реальность в виде определённых явлений.

VARY:
Нейроны есть. Покажите желание.

Покажи Вари силу тяжести.

victor-vira:
Есть процесс перехода воды из жидкого состояния в твёрдое.

А еще есть процесс перехода бражки в подберезовик! :beer:

DimOsBarn Senior Member

офлайн

DimOsBarn Senior Member

15396

14 лет на сайте
пользователь #250843

Профиль
Написать сообщение

15396

# 1 августа 2023 14:32 Редактировалось DimOsBarn, 2 раз(а).

ivetapl:
Явления где по вашему происходят?

Это не имеет значения. Значение имеет факт устойчивости связей.

Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

ivetapl:
В субъективном образе мира - в образах сознания, сознание просто так упорядочивает свое восприятие что мы видим реальность в виде определённых явлений.

Без разницы. Важна сама устойчивость.