Ответить
  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    17 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 24 июля 2007 13:55
    svinvest:


    Теоретически, все правильно, а вот на практике...

    50000*20% = 10000$. И какой же бизнес можно открыть на эту сумму???

    Не совсем так. Я говорил, что 50 000 должны составлять 20-25% от общего капитала у человека, чтобы иметь моральное право рисковать этими деньгами, вкладывая их в достаточно агрессивный инструмент. Т.е. капитал у человека на самом деле должен быть 200-250 000 долларов. Иначе - "слишком много яиц в одной корзинке".

    svinvest:


    Возможно. Если у Вас есть в этом опыт, расскажите, пожалуйста, о процедуре получения разрешения Нацбанка. Какие нужны документы? На какой срок дается разрешение? Как часто требуется предоставлять отчетность и в каком объеме? Известны ли Вам случаи получения разрешения в 2007 г.?

    1. "Инструкция о порядке выдачи разрешений (свидетельств о регистрации) на проведение валютных операций и на открытие счетов за пределами Республики Беларусь, а также представления в банк уведомлений при совершении валютных операций, связанных с движением капитала", утверждённой Постановлением Правления Национального банка Республики Беларусь от 11.06.2004 N 90 (в ред. постановления Нацбанка от 27.12.2004 N 191).

    Документ выложен здесь:

    http://fintraining.by/upload/docs/nbrb_N90.rtf

    2. На подобные вопросы уже было отвечено ранее, например:

    http://fintraining.by/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&p=93#93

    3. Не всегда требуется разрешение НБ РБ. Например при открытии страховых программ. Т.к. страхование по законодательству ничего не имеет общего с инвестициями, но на самом деле накопительное страхование - самый что ни наесть реальный способ осуществления инвестиций в зарубежные фонды с низким порогом входа. Большинство зарубежных фондов открываются только для сумм в 10 000 долларов, изредка - 5 000. Опять таки этот вопрос также уже обсуждался:

    http://fintraining.by/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&p=216

    svinvest:


    Polazhenko (цитата):зарубежные фонды.

    Какова доходность этих фондов? Какую доходность имели эти фонды в период с 2000 по 2002 г.?

    Думаю, в такой формулировке всё же на вопрос очень сложно ответить. Какие фонды вы имели в виду:

    1. Какие страны: Бразилия, Индия, Китай, Россия, Казахстан, Украина, Прибалтика или классические фонды США и Западной Европы?

    2. Фонды акций, облагаций, смешанные, закрытые фонды недвижимости или что-нибудь ещё?

    3. Какая валюта фондов?

    4. Просто из любопытства - почему именно период 2000-2002?

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 24 июля 2007 23:25

    зы по поводу того кто здесь писал про игорный бизнес. за 50к вполне можно купит убычный зал с 10ю игрвыми автоматими, конторой и лицензияе на игровую деятельность. но на нормальный ремонт помещения этих денег, конечно, не хватит :)

  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    17 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 24 июля 2007 23:53
    Polazhenko:

    Инструкция...

    Вообще-то, я спрашивал не об инструкциях, а о реальном опыте. Любой желающий может зайти на сайт Нацбанка, скачать необходимые документы и трактовать их так, как ему того хочется. Это не интересно. Гораздо интереснее, как все обстоит НА САМОМ ДЕЛЕ. Насколько я понял из ссылки на Ваш форум, по собственному опыту Вы этого вопроса не знаете. Продолжать переливание из пустого в порожнее не вижу смысла.

    Polazhenko:

    Не всегда требуется разрешение НБ РБ. Например при открытии страховых программ.

    http://www.president.gov.by/press26165.html

    Согласно п. 1.1.

    граждане Республики Беларусь и постоянно проживающие в Республике Беларусь лица без гражданства страхуют свои имущественные интересы в Республике Беларусь только у коммерческих организаций, созданных для осуществления страховой деятельности и имеющих специальные разрешения (лицензии) на осуществление страховой деятельности в Республике Беларусь.

    Иными словами, у граждан РБ могут возникнуть затруднения при переводе накопительных взносов на счета иностранных компаний, чья деятельность на территории РБ является незаконной .

    Polazhenko:

    Просто из любопытства - почему именно период 2000-2002?

    Не знаю, в курсе Вы или нет, но большинство фондов работает по простой стратегии "Купил и держи", то есть реального управления средствами инвестора НЕ ПРОИСХОДИТ. Пока рынок растет - проблем никаких, растет и стоимость пая, но если рынок начнет падать - вместо прибыли инвесторы получат убыток. Другой вопрос, что рынки гораздо чаще растут, чем падают, однако эти падения не всегда бывают краткосрочными. В 2000-2002г. рынки падали 3 года подряд со всеми вытекающими из этого последствиями. Это вовсе не значит, что не стоит инвестировать в ценные бумаги, просто фонды - не самый лучший инструмент для подобных инвестиций.

  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    17 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 25 июля 2007 14:47
    svinvest:


    Вообще-то, я спрашивал не об инструкциях, а о реальном опыте. Любой желающий может зайти на сайт Нацбанка, скачать необходимые документы и трактовать их так, как ему того хочется. Это не интересно. Гораздо интереснее, как все обстоит НА САМОМ ДЕЛЕ. Насколько я понял из ссылки на Ваш форум, по собственному опыту Вы этого вопроса не знаете. Продолжать переливание из пустого в порожнее не вижу смысла.

    Да, в прошлых годах таки разрешения получали. И не я один, вот и юрист подтверждает:

    http://fintraining.by/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&p=152#152

    Названный выше "Альянс кредиторов" вкладывается в российские ПИФы тоже по этому механизму.

    Но! В этом году политика НБРБ сильно изменилась, потому как валюта нужна в стране и сейчас они стремяться всё сделать, чтобы не допустить утечку валюты в зарубеж. Поэтому скорей всего в этом году разрешение получить уже не получится.

    Я сейчас получаю разрешение для инвестиций в казахский фонд (у них хорошая доходность и льготные налоговые условия). Но боюсь, что получить разрешенине в этом году может и не получиться. Пободаемся.

    Я общался с Приорбанком в этом году, обсуждали вариант продажи российских ПИФов населению, но на их официальный запрос в НБ РБ ответа не поступила. Выводы сделали теже, что я называл выше - политика НБ РБ не допускать в этом году утечку валюты. Поэтому с Приором в ближайшее времся ничего не светит.

    В декабре будет банковская конференция. Попытаемся выступить там с докладами на тему сложности частных инвестиций в нашей стране и том, что государство очень сильно не дополучает налогов в виду нелегального потока денег (так как многие приходят к необходимости игнорировать механизм получения разрешений и успешно это осуществляют).

    svinvest:


    Иными словами, у граждан РБ могут возникнуть затруднения при переводе накопительных взносов на счета иностранных компаний, чья деятельность на территории РБ является незаконной .

    Вы правы за исключением следующих моментов.

    1. Зарубежные страховые компании не имеют белорусских лицензий. Вы 100% правы. Но они им и не нужны. Они не работают в РБ. Они работают по законам своих стран и норм международного законодательства. Они принимают клиентов из стран СНГ. Т.е. белорус сам покупает у них полисы, а не компания на территории РБ продаёт их ему.

    2. Вы приводили цитату про страхование имущественных интересов. Это не относится к страхованию жизни и накопительному страхованию.

    svinvest:


    Не знаю, в курсе Вы или нет, но большинство фондов работает по простой стратегии "Купил и держи", то есть реального управления средствами инвестора НЕ ПРОИСХОДИТ. Пока рынок растет - проблем никаких, растет и стоимость пая, но если рынок начнет падать - вместо прибыли инвесторы получат убыток. Другой вопрос, что рынки гораздо чаще растут, чем падают, однако эти падения не всегда бывают краткосрочными. В 2000-2002г. рынки падали 3 года подряд со всеми вытекающими из этого последствиями. Это вовсе не значит, что не стоит инвестировать в ценные бумаги, просто фонды - не самый лучший инструмент для подобных инвестиций.

    Вы правы. Фонды акций, смешанные фонды и облигации (но для них ваш период не актуален - они работают на долговых бумагах, а не на акциях) - не имеют права спекулировать и поэтому на падающих рынках они не могут зарабатывать. Более того они не имеют права более 60% фонда выводить из бумаг в деньги, т.е. и в деньгах они тоже не имеют право сидеть.

    Но есть хедж фонды (в РФ - ОФБУ), которые не имеют ограничений как у фондов акций - они могут использовать не только акции, но и металлы, фьючерсы, опционы, могут спекулировать и т.д.

    Есть ещё фонды недвижимости, которые тоже не подвержены рискам, связанным с кризисом на фондовых биржах.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    17 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 25 июля 2007 15:42
    Polazhenko:

    льготные налоговые условия

    Сумма налогов для резидентов РБ определяется не льготными условиями в той или иной стране, а ставками подоходного налога, действующими в РБ. При малых суммах инвестиций, быть может эти льготы и имеют смысл, а с крупных сумм инвестор будет платить те же самые 30%.

    Polazhenko:

    государство очень сильно не дополучает налогов в виду нелегального потока денег (так как многие приходят к необходимости игнорировать механизм получения разрешений и успешно это осуществляют).

    А причем здесь налоги? Налоги, в любом случае, платятся в стране возникновения дохода. Например в РФ нерезы платят НДФЛ по ставке 30%, при этом вся сумма остается в российском бюджете, и Беларусь никаких налогов не получит вне зависимости от наличия/отсутствия у инвестора разрешения.

    Polazhenko:

    Это не относится к страхованию жизни и накопительному страхованию.

    ПОКА не относится...

    Polazhenko:

    Но есть хедж фонды (в РФ - ОФБУ)

    Хедж фонды да, как раз то самое исключение, лишний раз подтверждающее правило, а вот насчет ОФБУ - это большая иллюзия. На практике, ОФБУ это тот же ПИФ, но с бОльшей комиссией за управление средствами. Подробнее объяснять в этой ветке нет смысла, обсуждение и так уже на грани оффтопика.

    Polazhenko:

    Есть ещё фонды недвижимости, которые тоже не подвержены рискам, связанным с кризисом на фондовых биржах.

    Вы полагаете, в случае кризиса, цены на фондовом рынке будут падать, а на рынке недвижимости нет? Ну очень спорный тезис...

  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    17 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 25 июля 2007 16:10
    svinvest:


    Сумма налогов для резидентов РБ определяется не льготными условиями в той или иной стране, а ставками подоходного налога, действующими в РБ. При малых суммах инвестиций, быть может эти льготы и имеют смысл, а с крупных сумм инвестор будет платить те же самые 30%.

    Да, я собираюсь вложиться небольшой суммой. Не хочу чтобы казахский тенге занимал существенный процент в моей валютной корзине.

    svinvest:


    А причем здесь налоги? Налоги, в любом случае, платятся в стране возникновения дохода. Например в РФ нерезы платят НДФЛ по ставке 30%, при этом вся сумма остается в российском бюджете, и Беларусь никаких налогов не получит вне зависимости от наличия/отсутствия у инвестора разрешения.

    Налог на рост стоимости акций в США - 0%.

    Налоги на прибыль для нерезидентов Евросоюза и Казахстана - 0% (налоги платятся только в РБ).

    svinvest:


    ПОКА не относится...

    Норма международного права. Правда, Беларусь может и попирать международные законы, но ради чего? Тут же не замешана политика...

    svinvest:


    Хедж фонды да, как раз то самое исключение, лишний раз подтверждающее правило, а вот насчет ОФБУ - это большая иллюзия. На практике, ОФБУ это тот же ПИФ, но с бОльшей комиссией за управление средствами. Подробнее объяснять в этой ветке нет смысла, обсуждение и так уже на грани оффтопика.

    Про ОФБУ вы правы. А нормальные зарубежные хедж-фонды действительно растут.

    svinvest:


    Вы полагаете, в случае кризиса, цены на фондовом рынке будут падать, а на рынке недвижимости нет? Ну очень спорный тезис...

    Вполне возможно. Люди будут выводить деньги из фондового рынка и покупать металлы и недвжимость. Т.е. цены на то и другое будет повышаться. Гарантий, конечно, я давать не стану. Придёт время - посмотрим по ближе.

    Да топик действительно уходит в сторону. Предлагаю обсуждение закрывать. А то меня и вовсе заштрафуют.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • svinvest Member
    офлайн
    svinvest Member

    245

    17 лет на сайте
    пользователь #82465

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 25 июля 2007 16:45
    Polazhenko:

    Да, я собираюсь вложиться небольшой суммой. Не хочу чтобы казахский тенге занимал существенный процент в моей валютной корзине.

    Какая разница, какой процент в корзине занимает тенге, если налог считается с ОБЩЕЙ суммы дохода по корзине?

    Polazhenko:

    Налог на рост стоимости акций в США - 0%.

    Налоги на прибыль для нерезидентов Евросоюза и Казахстана - 0% (налоги платятся только в РБ).

    1. Никто не будет получать разрешение для работы на рынках США и Европы, по той простой причине, что информация об этих инвестициях не сливается в белорусские налоговые органы.

    2. Доходность фондов акций в США и Евросоюзе сопоставима с уровнем инфляции в РБ, так что целесообразность таких вложений вызывает большой вопрос.

    Polazhenko:

    Предлагаю обсуждение закрывать.

    ОК

  • Bond Senior Member
    офлайн
    Bond Senior Member

    964

    21 год на сайте
    пользователь #6286

    Профиль
    Написать сообщение

    964
    # 26 июля 2007 13:54

    зы по поводу того кто здесь писал про игорный бизнес. за 50к вполне можно купит убычный зал с 10ю игрвыми автоматими, конторой и лицензияе на игровую деятельность. но на нормальный ремонт помещения этих денег, конечно, не хватит icon_smile.gif

    россияки не поедут сюда играть на автоматах. вот казино - да. но тут тоже необходим уровень, хотя бы близкий к тому, к которому они привыкли. а это уже большой клуб и некоторое количество миллионов у.е., а не 50 тыр

  • eugenii22 Member
    офлайн
    eugenii22 Member

    286

    15 лет на сайте
    пользователь #191477

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 19 декабря 2012 21:27

    Можешь мне написать в личку, там кое-что предложу!

  • server0k WoT Club
    офлайн
    server0k WoT Club

    22263

    23 года на сайте
    пользователь #1183

    Профиль
    Написать сообщение

    22263
    # 20 декабря 2012 15:43

    тут преджложи

  • женння Senior Member
    офлайн
    женння Senior Member

    5079

    17 лет на сайте
    пользователь #93042

    Профиль
    Написать сообщение

    5079
    # 22 декабря 2012 14:29

    купить квартиру, или построить котеджик, сдавать в аренду, - самое простое решение

    мтс +37529-77-66-711
  • ashay Senior Member
    офлайн
    ashay Senior Member

    525

    15 лет на сайте
    пользователь #162014

    Профиль
    Написать сообщение

    525
    # 31 января 2014 11:15

    сорри за оффтопик...
    Есть помещение хорошем месте в центре города Барановичи, площадь 120 м кв., юрлицо, бухгалтер. Готов чем нить заняться совместно. Чем нибудь типа парикмахерской, салона красоты, кафе или торговли... Если кого заинтересует - то в л.с, или звонить.

    УНП 290503051 8029 794 94 94 (viber)
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 31 января 2014 14:05

    на такую сумму можно открыть небольшой сервис с устойчивым небольшим доходом
    тема есть

    медиа-проекты
  • motoMmotors Neophyte Poster
    офлайн
    motoMmotors Neophyte Poster

    2

    10 лет на сайте
    пользователь #1016575

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 17 февраля 2015 15:38

    [censored by Juv4ik]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (18 февраля 2015 12:17)
    Основание: 3.5.16, смените юзерпик

    мотоциклы и запчасти к ним на заказ из Европы
  • vovan009 Neophyte Poster
    офлайн
    vovan009 Neophyte Poster

    3

    11 лет на сайте
    пользователь #953367

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 21 февраля 2015 17:52

    Я бы открыл сеть кафэ-ресторанов(на открытие одного уйдёт примерно 8000-10000 американских рублей) будь у меня такие деньги и ещё один с довольно странной тематикой(секрет фирмы, ага).

  • tikkafoods Neophyte Poster
    офлайн
    tikkafoods Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #1616270

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 7 апреля 2015 16:29 Редактировалось tikkafoods, 1 раз.

    Приветствую!
    Ищем партнеров http://www.tikkafoods.com/ (желательно наличие производственных площадей)

    Пишите в личку или звоните: 80333939922

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 12 апреля 2015 15:30
    vovan009:

    Я бы открыл сеть кафэ-ресторанов(на открытие одного уйдёт примерно 8000-10000 американских рублей) будь у меня такие деньги и ещё один с довольно странной тематикой(секрет фирмы, ага).

    за 8-10 000 Вы даже ларек с шаурмой не откроете..

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    9

    9 лет на сайте
    пользователь #1561424

    Профиль

    9
    # 13 апреля 2015 09:41

    Как вариант посмотрите на этой ветке, тут человек всё конкретно расписывает по вложениям в бизнес и по подводным камням. http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=13215830

  • Evgeniy2008 Neophyte Poster
    офлайн
    Evgeniy2008 Neophyte Poster

    4

    3 года на сайте
    пользователь #3239493

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 18 февраля 2021 14:27

    а не проще ли делать стабильно по 100-150% в год ,создав портфель из акций??
    и заняться инвестированием с той же 1000уе

    https://t.me/financetrader2008

  • bravia Senior Member
    офлайн
    bravia Senior Member

    605

    14 лет на сайте
    пользователь #265772

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 23 июля 2023 14:35

    Купить квартиру на море в Хургаде и сдавать . У меня много вариантов от 10 тыс $