Религия. Ваше отношение. (5)

Слава-Космонавт:

бесконечный ноль

Я подозреваю, что наука пока еще не дошла до такого парадоксального понятия как "бесконечный ноль".

ТЕКСТ 46

киритинам гадинам Чакра-хастам
иччхами твам драштум ахам татхаива
тенаива рупена чатур-бхуджена
сахасра-бахо бхава вишва-мурте

киритинам - в короне; гадинам - (держащего) палицу; чакра-хастам - того, в чьей руке диск; иччхами - желаю; твам - Тебя; драштум - видеть; ахам - я; татха эва - точно так же; тена эва - этой самой; рупена - формой; чатух-бхуджена - четырехрукой; сахасра-бахо - о тысячерукий; бхава - стань; вишва-мурте - о вселенская форма.

О вселенская форма, о тысячерукий Господь, я хочу лицезреть Тебя в Твоем четырехруком образе с головой, увенчанной короной, с палицей, диском, раковиной и лотосом в руках. Я жажду увидеть Тебя в этом облике.

КОММЕНТAРИЙ: В «Брахма-самхите» (5.39) говорится: рамади-муртишу кала-нийамена тиштхан. Господь вечно пребывает в сотнях и тысячах обликов, главными среди которых являются Рама, Нрисимха, Нараяна и т.д. Этим образам нет числа. Aрджуна знал, что Кришна - изначальный Господь, принявший временную вселенскую форму. Но сейчас он просит Кришну предстать перед ним в образе Нараяны, духовном образе. Этот стих не оставляет никаких сомнений в истинности утверждения «Шримад-Бхагаватам» о том, что Кришна - изначальная Личность Бога и источник всех остальных проявлений Господа. Неотличный от Своих полных воплощений, Он в каждом из Своих бесчисленных образов остается Богом. В любом из них Он имеет облик прекрасного юноши. Это неотъемлемая черта Верховной Личности Бога. Тот, кто постиг Кришну, сразу же очищается от всей скверны материального мира.

Gaura:

...В любом из них Он имеет облик прекрасного юноши. Это неотъемлемая черта Верховной Личности...

В новозаветных текстах указан не облик прекрасного юноши -- а, облик мудрого, смелого, храброго, свободного от любого земного рабства, красивого зрелого мужчины, неимоверной духовной силы любви и кротости к пославшему его и к посланным ему...

p.s. Смелость происходит от понимания, которое, в свою очередь, берет начало в разуме, мудрости. Храбрость же является внешним проявлением смелости. Храбрость, это способность не бояться или преодолевать страх. А, смелый, это тот, кто умеет быть сильнее своего страха.

Абико:

А утверждать, что всё только в сознании, как это пытается Ивет, слишком самонадеянно.
Даже если Ивет стукнется головой об объективную стену, он будет уверять, что стена не существует, а только воображаема ))

Абико, ваш орфографический интеллект направлен на формы текста....где поставить запятую... какую букву нужно правильно разместить в слове. Но он не заточен на распознавание смыслов которые эти тексты в себе содержат. Поэтому не пытайтесь понять смыслы того что я говорю. Для вас эти смыслы просто недоступны.

MaxRusak:

Абико:

А утверждать, что всё только в сознании, как это пытается Ивет, слишком самонадеянно.

Тапл просто объективную реальность, которая не зависит от сознания называет абсолютной реальностью, а отражение в сознании (модель) называет объективной реальностью.

Примерно так но немного иначе.
Дело в том что 99,9% людей, т.е 999 из 1000 считают что модель которую они видят и есть объективная реальность. Поэтому я вынужден применять этот термин который конечно же применять к модели совершенно неправильно. Так как слово объективная, т.е. независимая от сознания совершенно неприменимо к модели которую это сознание и формирует.
Вот дать вам и Абико в руки яблоко. Вы как человек умеющий логически мыслить скажете что это яблоко которое вы держит является субъективно переживаемой 5g моделью созданной сознанием. И рука ваша держащая яблоко и запах, и вкус и тактильные ощущения все смоделировано сознанием и явлено вам в субъективном опыте.
А вот Абико скажет что нет, это яблоко и есть объективная реальность и ее сознание никакого отношение к этому яблоку не имеет.
Это как например с системой видеонаблюдения. Видеокамера фиксируя яблоко передает сигналы в процессор компьютера который обрабатывая их выдаёт изображение на монитор. Абико по аналогии считает что изображения(модель) яблока на мониторе созданное процессором и есть объективное яблоко которое никак от процессора компьютера не зависит. И никакого другого объективного яблока кроме того что изображается на мониторе не существует.
Вот именно поэтому мне и приходиться называть изображение на мониторе объективной реальностью - потому что все привыкли так это изображение называть. И именно поэтому мне приходиться водить дополнительный термин - абсолютная реальность, что бы описать то по настоящему реальное яблоко на которое направлена видеокамера. И естественно я утверждаю что абсолютная реальность так же отличается от объективной реальности как натуральное яблоко отличается от той кучки пикселей которое изображает это натуральное яблоко на мониторе.
Кстати, именно поэтому при изучении микромира теряется физический смысл явлений а остается голая математика. Просто модель в изначальном своем виде не имеет физический свойств она просто является набором соотношений(абстракцией) которые лучше всего выражаться математикой, а визуализация в виде физических свойств наращивается значительно позднее и никакого сущностного значения не имеет...это как например красивый наряд на женщине - суть женщины ее тело, то что скрывается под нарядом а наряд просто придает интригу и отвлекает внимание от ее прелестей.

ivetapl:

Дело в том что 99,9% людей, т.е 999 из 1000 считают что модель которую они видят и есть объективная реальность.

Точно так же 99,9% людей измеряют свой вес килограммами. Для бытового применения этого достаточно. А вот когда начинается уже обсуждение вопроса на ином уровне, тогда просто вводится уточнение. Поэтому нет необходимости вводить дополнительные сущности.

ivetapl:

Вот дать вам и Абико в руки яблоко. Вы как человек умеющий логически мыслить скажете что это яблоко которое вы держит является субъективно переживаемой 5g моделью созданной сознанием. И рука ваша держащая яблоко и запах, и вкус и тактильные ощущения все смоделировано сознанием и явлено вам в субъективном опыте.
А вот Абико скажет что нет, это яблоко и есть объективная реальность и ее сознание никакого отношение к этому яблоку не имеет.

И тут и да и нет. Ибо если я попрошу нарисовать яблоко, то Абико сделает двумерную модель этого яблока и если в это же время я так же буду рисовать яблоко, то (если мы с Абико работаем в стиле фотореализма и рисуем яблоко из одного и того же места) наши двумерные модели яблока совпадут в значительной мере. Что это значит? А это значит, что модель сформированная в моем сознании (даже, если она визуально отличается) схожа с моделью другого наблюдателя. И чем больше таких наблюдателей будет тем больше доказательств того, что модель в целом соответствует реальности (естественно на уровне возможности восприятия). А раз так, то мы и будет считать, что перед нами это яблоко и сознание никакого отношения к этому объекту не имеет. Зачем нам лишняя прослойка?
Это тоже самое, что мы можем сказать так: Несусь я по трассе со скоростью 120 км/ч, а тут косуля на дорогу выбегает, я резко торможу и меня заносит.
И все прекрасно понимают, что речь об этом: Автомобиль в котором я нахожусь и которым управляю едет по трассе со скоростью 120 км/ч, а тут косуля на дорогу выбегает, я резко нажимаю на педаль тормоза и автомобиль начинает тормозить и его заносит..
И то и другое имеет один и тот же смысл, но второе предложение длиннее, хотя более корректно.
Т.е. если некоторые вещи в очевидны, то можно что-то пропустить.

ivetapl:

Так мы то здесь и рассуждаем на ином уровне - на сущностном.

Но вводя новые сущности и переопределяя уже имеющиеся вы только все больше запутываете.

Кроме как в сознании никакой другой "объективной реальности" нет. В глобальном смысле всё творение находится в сознании Создателя, и в том числе осознается нашими сознаниями, как эманациями этого большего Сознания)

ivetapl:

Бытие возможно только в сознании, оно там возникает и осуществляется.

Так и я о том. А у атеистов получается, что сознание отдельно, материальный мир отдеально. И в сознании лишь какая-то "модель" этого мира формируется)

Абико:

Ивет путает объект и модель объекта именно потому, что не различает своё сознание и Сверхсознание.
У него всё смешалось в кучу, которую он называет абсолютной реальностью.

Сознание Ивета - и есть частика Сверхосзнание. В глобальном смысле - это всё одно и то же Сознание, только воспринимающее своё же творение с разных ракурсов. Ивета сознание - это и есть сознание Абсолюта)

3522511:

что сознание отдельно, материальный мир отдельно.

Это у малограмотных атеистов. Бытие возможно только в сознании, а модель это и есть проявленное бытие которую мы видим как окружающий нас мир, эта модель строиться сознанием из своего содержимого.