Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

Иначе, чем на своём опыте, творения ничему не научатся.

То есть письменность Вы разработали лично на своем опыте? Выплавке стали люди научились тоже исключительно на своем опыте?

VARY:

Для атеиста, с ограниченным мышлением, это когнитивный тупик. Этот тупик мышления опасен тем, что срывает мышление атеиста и он начинает верить в чудо самопоявления всего из ничего.

Вы не поверите, но верующие японцы тоже считают, что мир не был кем-то сотворен. И, о чудо, это абсолютно не вызывает у них травм.
Да, и у меня тоже.

timvel:

Слава-Космонавт:

Здарова, Славик. Ты все в космосе с учоными? И как твои учоные высчитали 14 миллиардов лет?

По биноклю? И откуда им знать, что в биновле своем они видет не кино, а реальность? 😀 Только дурни могут рассуждать о том, чего не видели. Наши попы сегодня рассказывают вот такую историю:

код выделить все

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, — ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, — о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение — с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом. И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
1 Иоанна 1:1-4

Все, что написали Апостолы за 2000 лет уже проверено и перепроверенно миллионы раз, а кто может проверить 14 миллиардов лет? Только космонавты-Славики на такую чушь ведутся 😀
Возьми, Славик, свой смартфон и подумай, как этот кусок камня видит, слышит и говорит как ты, воткнешь ему в порт приспособу, так и ходить будет. В нем, Славик, как в тебе только камень, энергия и набор букв и цифр, которые побуждают твою мобилу к действиям. И познай, Славик, что ты мало чем от мобилы отличаешься.

код выделить все

ибо без Меня не можете делать ничего.
Иоанна 15:5

Добавлено спустя 30 минут 4 секунды

Славику-космонавту про учоных.
Вопрос про курицу и яйцо обсуждается с незапамятных времен и воспринимается скорее как философское рассуждение. Впрочем, исследователи отвечают на него вполне конкретно. По мнению многих, яйцо появилось раньше, сообщает Live Science.

Славик, позвони им, скажи, что курица первее была 🤪

код выделить все

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечер, и было утро: день пятый.
Бытие 1:20-23

Сначало птицу пернатую сотворил, а потом сказал им размножаться.

Доброго вам, timvel!

Вы, правильно заметили некую связь с некоторыми личными астрономическими наблюдениями. От туда и выводы про религиозные знания : отыскать религий и их вариантов трактования, по моему мнению , возможно столько -- сколько вы способны ночью увидеть звезд на небосводе.

По древним историческим, музейным артефактам -- известно о многочисленных религиях тех времён. Вполне возможно предположить, что их вариантов трактований и ответвлений должно было быть не меньше -- чем трактований, ответвлений и течений, всех дошедших до современности религий.

Вопрос происхождения и возникновения религиозных текстов и знаний лежит в основе деятельности мозга человека -- действия которого сводятся к двум вариантам работы --- мозг складывает (хранит) и сравнивает между собой поступающую ему информацию через различные органы чувств.

timvel, подумайте сами : откуда в мозгу знаменитых людей происходят изобретения, которых ранее в нём не было ??

Ответ прост: мозг человека способен выдумывать, (химически и энергетически синтезировать молекулярно и субатомно) что то новое из той информации, что в нём храниться -- другим словом, угадывать. -- Ну , естественно, не всё подряд далее реально.

По моему мнению, любые современные религии, их многочисленные течения и ответвления их церквей имеют под собой общие научные основания и доказательства. Сами церкви, ведь существуют по простому и понятному принципу построения любых собраний/совещаний людей: с председательствующими, протоколами/повестками/отчетами/задачами, выступающими и слушателями.

Любому человеку индивидуально предлагается осуществить свой выбор религии, (её разновидности, её церкви/коллектива), и начать сотрудничество с любой из них.

В основе всего сущего лежит бесконечность пространства, времени, видов материи и энергий.
Бесконечность всего и вся и есть Бог!

Очень похоже, по уровню современных научных знаний, что несуществует самого понятия -- что было первое по времени во Вселенной. До научной концепции "Большого Взрыва" -- тоже что то было бесконечно и в макромире и в микромире.

p.s. Выбирайте для себя религию и её коллектив/церковь -- также, как человек по любви выбирает себе пару -- и живите вместе долго и счастливо на радость своим выбранным и остальным вокруг вас.

timvel:

Слава-Космонавт:

Здарова, Славик. Ты все в космосе с учоными? И как твои учоные высчитали 14 миллиардов лет?

По биноклю? И откуда им знать, что в биновле своем они видет не кино, а реальность? 😀 Только дурни могут рассуждать о том, чего не видели. Наши попы сегодня рассказывают вот такую историю:

код выделить все

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, — ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, — о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение — с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом. И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
1 Иоанна 1:1-4

Все, что написали Апостолы за 2000 лет уже проверено и перепроверенно миллионы раз, а кто может проверить 14 миллиардов лет? Только космонавты-Славики на такую чушь ведутся 😀
Возьми, Славик, свой смартфон и подумай, как этот кусок камня видит, слышит и говорит как ты, воткнешь ему в порт приспособу, так и ходить будет. В нем, Славик, как в тебе только камень, энергия и набор букв и цифр, которые побуждают твою мобилу к действиям. И познай, Славик, что ты мало чем от мобилы отличаешься.

код выделить все

ибо без Меня не можете делать ничего.
Иоанна 15:5

Добавлено спустя 30 минут 4 секунды

Славику-космонавту про учоных.
Вопрос про курицу и яйцо обсуждается с незапамятных времен и воспринимается скорее как философское рассуждение. Впрочем, исследователи отвечают на него вполне конкретно. По мнению многих, яйцо появилось раньше, сообщает Live Science.

Славик, позвони им, скажи, что курица первее была 🤪

код выделить все

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечер, и было утро: день пятый.
Бытие 1:20-23

Сначало птицу пернатую сотворил, а потом сказал им размножаться.

Доброго вам, timvel!

Вы, правильно заметили некую связь с некоторыми личными астрономическими наблюдениями. От туда и выводы про религиозные знания : отыскать религий и их вариантов трактования, по моему мнению , возможно столько -- сколько вы способны ночью увидеть звезд на небосводе.

По древним историческим, музейным артефактам -- известно о многочисленных религиях тех времён. Вполне возможно предположить, что их вариантов трактований и ответвлений должно было быть не меньше -- чем трактований, ответвлений и течений, всех дошедших до современности религий.

Вопрос происхождения и возникновения религиозных текстов и знаний лежит в основе деятельности мозга человека -- действия которого сводятся к двум вариантам работы --- мозг складывает (хранит) и сравнивает между собой поступающую ему информацию через различные органы чувств.

timvel, подумайте сами : откуда в мозгу знаменитых людей происходят изобретения, которых ранее в нём не было ??

Ответ прост: мозг человека способен выдумывать, (химически и энергетически синтезировать молекулярно и субатомно) что то новое из той информации, что в нём храниться -- другим словом, угадывать. -- Ну , естественно, не всё подряд далее реально.

По моему мнению, любые современные религии, их многочисленные течения и ответвления их церквей имеют под собой общие научные основания и доказательства. Сами церкви, ведь существуют по простому и понятному принципу построения любых собраний/совещаний людей: с председательствующими, протоколами/повестками/отчетами/задачами, выступающими и слушателями.

Любому человеку индивидуально предлагается осуществить свой выбор религии, (её разновидности, её церкви/коллектива), и начать сотрудничество с любой из них.

В основе всего сущего лежит бесконечность пространства, времени, видов материи и энергий.
Бесконечность всего и вся и есть Бог!

Очень похоже, по уровню современных научных знаний, что несуществует самого понятия -- что было первое по времени во Вселенной. До научной концепции "Большого Взрыва" -- тоже что то было бесконечно и в макромире и в микромире.

p.s. Выбирайте для себя религию и её коллектив/церковь -- также, как человек по любви выбирает себе пару -- и живите вместе долго и счастливо на радость своим выбранным и остальным вокруг вас.

-Argentina-:

как это можно проверить

Никак, увы (((

-Argentina-:

timvel:

Все, что написали Апостолы за 2000 лет уже проверено и перепроверенно миллионы раз

А можно подробнее об этом? Как именно проверено и перепроверено?
Например, как проверен и перепроверен то факт, что Иисус ходил по воде? Или переселял бесов из людей в свиней?
Я это без сарказма спрашиваю, мне действительно интересно, как это можно проверить. Может, какие-то новые методы открыты, а я не в курсе.

ничего нового.

код выделить все

Тогда игемон сказал святому:
— Если я прикажу бросить тебя в озеро, разве может помочь тебе тогда твой Христос, Которому ты поклоняешься?
— Слепой и неразумный, — отвечал святой, — ты, почитая идолов, считаешь себя спасенным; а я, почитая Христа, неужели не покажу тебе на водах силы Бога моего?
Тогда игемон приказал его вести к озеру и бросить в глубину; святой же, придя на берег, ознаменовал воду крестным знамением, пошел по воде, как по суху, и, достигнув середины озера, сел на воде, как на земле, и обратился с такой речью к стоявшим на берегу воинам и слугам мучителя:
— Если вы имеете богов, то покажите их силу: идите и вы по воде. (священномученник Власий проверил)

код выделить все

В то время, как строился сей храм, к святому Парфению пришел некий человек, имевший в себе духа нечистого; бес уже давно вселился в него, но он не мог понять сего. И вот сей, одержимый бесом, человек, приступив к святому Парфению, стал приветствовать его ласковыми словами. Святитель же Христов, заметив присутствие в нем духа нечистого, воздержался от приветствия.
Тогда, посрамленный в сем человеке, бес сказал святому:
— Я тебя желал видеть, оттого и приветствовал тебя; отчего же ты не ответил на мое приветствие?
— Вот ты видел меня, итак — что же тебе нужно? — ответил ему на это святой Парфений.
— Я увидел и узнал тебя, — сказал бес.
— Если бы ты, увидев, действительно узнал меня, — отвечал святой Парфений, — то ты вышел бы из сего Божьего создания.
На это бес сказал:
— Молю тебя, не выгоняй меня из моего жилища, в котором я так давно обитаю.
— А как давно ты находишься в этом человеке? — спросил святой.
— С самого детства его, — отвечал бес, — и до сих пор меня никто не заметил, один только ты; и теперь, как я вижу, ты изгоняешь меня; но если так, то куда же ты повелишь мне отойти?
— Я дам место, где тебе поселиться, — отвечал святой Парфений.
— Думаю, что ты непременно повелишь мне войти в свиное стадо, — сказал бес.
— Нет, я укажу тебе человека, в котором и обитай, только из этого выйди, — отвечал святой Парфений.
— Но действительно ли ты хочешь это сделать, или только так говоришь, — скажи мне об этом? — спросил бес святого Парфения.
— Я тебе правду говорю, — сказал святитель, — что знаю человека, в котором, если хочешь, можешь обитать, — только из этого выйди скорее.
После этого бес, убежденный словами святого, стал просить, чтобы он указал ему такого человека.
Тогда святой Парфений, открыв уста свои, сказал бесу:
— Вот этот человек: войди и обитай во мне.
Диавол, как бы опалённый огнём, воззвал на это:
— Увы мне! если ты, после столь долгого времени, выгоняешь меня из постороннего человека, то какого же зла ты мне не сделаешь, если я вселюсь в тебя? и как я войду в дом Божий?
Оказав это, бес скрылся в местах пустынных и непроходимых; человек же тот, по благодати Божией, стал здоровым и восхвалил Господа. (епископ Лампсакийский Парфений доказал)

Вам бы внимательно почитать концовку первого предложения из истории Парфения, а то я обратил внимание, что вы тут спец.
Всего доброго и Вам и обществу туташнему.
Спасайтесь

Слава-Космонавт:

Ответ прост: мозг человека способен выдумывать

А мозг что это такое? Информация? Информация не может создавать информацию, это очевидно.

ivetapl:

А мозг что это такое? Информация? Информация не может создавать информацию, это очевидно.

Мозг - это сверхразум. Он анализирует впитанную информацию и на основе умозаключения выдает результат. У младенца тоже есть мозг, но недостаточно информации. Он (младенец) инстинктивно только умеет сосать мамину сиську...)

-Argentina-:

Просто поверьте

Зачем проверять если можно поверить власию

Слава-Космонавт:

волею судьбы сам прожил чуть менее шести лет подряд в деревенском заброшенном хлеву, (в одном полностью деревянном помещении, войти и выйти из которого возможно было через одну единственную дверь/ворота и людям и домашним животным ) -- с Коровой Зорькой, поросёнком, курами/цыплятами, летними ласточками, котом, собакой, кротами/мышами/крысами, и некоторое малое время с залетевшей и зимовавшей лесной совой и настоящим лесным зайчёнком.

Ого, ничего себе история...

pseudom:

Я же написал - НИКАК.

А как это проверить? Что никак не проверить.

-Argentina-:

timvel:

-Argentina-:

timvel:

Все, что написали Апостолы за 2000 лет уже проверено и перепроверенно миллионы раз

А можно подробнее об этом? Как именно проверено и перепроверено?
Например, как проверен и перепроверен то факт, что Иисус ходил по воде? Или переселял бесов из людей в свиней?
Я это без сарказма спрашиваю, мне действительно интересно, как это можно проверить. Может, какие-то новые методы открыты, а я не в курсе.

священномученник Власий проверил

Ясно. "Поверьте кому-то, кто верит, что кто-то видел, что священномученник Власий смог, ибо поверил. Просто поверьте".
Я, вообще-то, просила доказательств того, что факты именно проверены, по вашему утверждению.
Но, к сожалению, -

timvel:

ничего нового.

Сегодня день тут я начал с истории, кототорую рассказывают наши попы именно сегодня. Ну совершенно случайно так совпало 😀 Ну Вы меня ну просто заставляете закончить не так, как я хотел, а совершенно случайно другой историей, которую рассказывают наши попы именно сегодня 🙂 Это моя одна из любимейших историй 🙂 Вот она эта история
И как я понял, святитель Феофан там же на сайте РПЦ в своем блоге лично для Вас и внимательно читающий нас моих друзей объяснил эту историю:

код выделить все

Спорит простота веры с лукавым неверием. Вера, пришедши к прозревавшему слепцу, просветила умные очи его, и он ясно видит истину. Смотрите, как у него все логично. Спрашивают его: ты что о Нем, даровавшем зрение, скажешь? «Это пророк» (Ин.9:17), – ответил он, то есть посланник Божий, облеченный силою чудодейственною. Непререкаемо верный вывод! Но образованность книжная не хочет видеть этой верности и ищет уклониться от последствий ее. А так как это не удавалось, то она обращается к некнижной простоте со своим внушением: «воздай славу Богу; мы знаем, что человек Тот грешник» (Ин.9:24). Простота веры не умеет связать этих понятий – грешность и чудодейственность, и выражает это открыто: «грешник ли Он, не знаю, одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу» (Ин.9:25). Что можно сказать против такого неведения? Но логика неверов упряма, и при всей очевидности не стыдится утверждать, что не знает, откуда отверзший очи слепому. «Это и удивительно, – говорит им здравая логика веры, – что вы не знаете откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слышано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего» (Ин.9:30–33). Казалось бы, после этого ничего не оставалось, как преклониться пред силою такого заключения. Но книжная ученость терпеть не может здравой логики веры и изгнала ее вон... Поди теперь, доказывай истину веры тем, у которых ум растлился от упорства в неверии. Неверы всех времен – люди одного покроя.

Слава Богу за все!

timvel:

код выделить все

Спорит простота веры с лукавым неверием.

В принципе, дальше этой фразы можно уже не читать. Если человек хочет что-то понять, просит разъяснений - значит, он лукавый неверующий. Лукавый, прошу заметить
Т.е. не думай, не мысли, не ищи логики и доказательств, ничем не интересуйся, а просто тупо верь. Иначе ты - лукавый