Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9188

    19 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20374

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20374
    # 9 апреля 2023 09:58
    3-833-833:

    продавец отказывается забирать товар у меня дома

    по какой причине?

  • 3-833-833 Member
    офлайн
    3-833-833 Member

    127

    8 лет на сайте
    пользователь #2047559

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 10 апреля 2023 09:18 Редактировалось 3-833-833, 1 раз.
    96_JkO:

    3-833-833:

    продавец отказывается забирать товар у меня дома

    по какой причине?

    Я уже давно наблюдаю за Вашими ответами,и не понимаю зачем Вы вообще на форуме?? Просто потроллить? Вот просвещайтесь 13. Возврат крупногабаритных товаров или товаров весом более пяти килограммов ненадлежащего качества продавцу (изготовителю, поставщику, представителю), а также доставка таких товаров для безвозмездного устранения недостатков, соразмерного уменьшения покупной цены, замены и возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, поставщика, представителя, ремонтной организации). В случае неисполнения этой обязанности, а также если продавец (изготовитель, поставщик, представитель, ремонтная организация) не имеет своего места нахождения (места жительства) либо филиалов или представительств, иных обособленных подразделений в населенном пункте, являющемся местом жительства потребителя, доставка и возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и возвратом указанных товаров.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20374

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20374
    # 10 апреля 2023 10:51

    3-833-833, ВАМ отказали по какой причине? ответьте на вопрос

  • 3-833-833 Member
    офлайн
    3-833-833 Member

    127

    8 лет на сайте
    пользователь #2047559

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 10 апреля 2023 15:34
    96_JkO:

    3-833-833, ВАМ отказали по какой причине? ответьте на вопрос

    В другой город они не поедут,мол в Минске покупали в Минск и привозите, в Минске заберут в любом месте

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20374

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20374
    # 10 апреля 2023 15:43
    3-833-833:

    96_JkO:

    3-833-833, ВАМ отказали по какой причине? ответьте на вопрос

    В другой город они не поедут,мол в Минске покупали в Минск и привозите, в Минске заберут в любом месте

    возможно, вопрос спорный, и суд возместит вам расходы (если недостаток подтвердится). но я согласен - у них в отношении вас возникли обязанности исходя из места расположения магазина а не по всей стране

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5359

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5359
    # 11 апреля 2023 19:57

    3-833-833, обратитесь к продавцу не в устной, а в письменной форме с требованием забрать не соответствующий товар или согласовать с вами другой способ решения проблемы возврата.

  • 3-833-833 Member
    офлайн
    3-833-833 Member

    127

    8 лет на сайте
    пользователь #2047559

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 12 апреля 2023 21:39
    2014063:

    3-833-833, обратитесь к продавцу не в устной, а в письменной форме с требованием забрать не соответствующий товар или согласовать с вами другой способ решения проблемы возврата.

    Ну видимо да,без бумажной волокиты не обойдется

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22814

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22814
    # 13 апреля 2023 21:57
    96_JkO:

    возможно, вопрос спорный, и суд возместит вам расходы (если недостаток подтвердится). но я согласен - у них в отношении вас возникли обязанности исходя из места расположения магазина а не по всей стране

    А в чём отличие? От месторасположения магазина название продавца поменялось? Другое юрлицо? Если нет, то забрать брак должны в любом месте страны, а не конкретно в городе покупки.

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 14 апреля 2023 10:49 Редактировалось JNE, 8 раз(а).
    3-833-833:

    Здравствуйте.Вышел из строя обогреватель. Хочу вернуть деньги ,но продавец отказывается забирать товар у меня дома(так как Я живу 60 км от Минска где и покупал) Товар тяжелее 5 кг ,хотя с весом какая-то чехарда, на упаковке указано 4.7,в инструкции 6.1, по факту 6.6 .Обязан ли продавец забрать товар у меня дома или все таки в Минск нужно везти?

    3-833-833:

    Возврат крупногабаритных товаров или товаров весом более пяти килограммов ненадлежащего качества продавцу (изготовителю, поставщику, представителю), а также доставка таких товаров для безвозмездного устранения недостатков, соразмерного уменьшения покупной цены, замены и возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, поставщика, представителя, ремонтной организации). В случае неисполнения этой обязанности, а также если продавец (изготовитель, поставщик, представитель, ремонтная организация) не имеет своего места нахождения (места жительства) либо филиалов или представительств, иных обособленных подразделений в населенном пункте, являющемся местом жительства потребителя, доставка и возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, поставщик, представитель) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и возвратом указанных товаров.

    Здесь несколько моментов:
    1. Продавец не знает, в каком состоянии товар, может вы сами его сломали. Для того, что бы определить надлежащего или не надлежащего качества товар - необходима экспертиза, т.е. либо вы сами отвозите на экспертизу, либо за отдельную плату эксперт приезжает к вам(если такое возможно). Во многих случаях АСЦ производителя\продавца не является экспертной организацией, он лишь может подтвердить неисправность и отсутствие\наличие таких факторов, как соблюдение условий эксплуатации, т.е. отсутствие видимых повреждений, самостоятельный ремонт, насекомые, следы попадания влаги и т.д. Действовать надо последовательно, сначала АСЦ, если сервис не на вашей стороне, то тогда в экспертизу
    2. Мне кажется этот пункт рассчитан на всякие более сложные изделия, например - котел газовый\электрический, когда устройство подключено и смонтированы коммунникации к нему, вы вызываете обслуживающую организацию, она делает диагностику и пишет заключение, которое вы отправляете продавцу и тогда уже имеете право требовать, что б они забрали это изделие
    3. В больших сетевых магазинах, в особенности в больших городах, они могут по умолчанию сами забирать товар
    4. Как показывает практика, в реальных условиях нужно всё делать самому - везти экспертам, платить за экспертизу, а уже при наличии заключения экспертизы писать претензию в адрес продавца с требованиями, в соответствии с законодательством. Все свои издержки документируйте и сохраняйте чеки-договора, не забудьте их перечислить в претензии, в том числе и моральные, вам потом все компенсируют в судебном или досудебном порядке

    Добавлено спустя 10 минут 22 секунды

    Avanturist:

    96_JkO:

    возможно, вопрос спорный, и суд возместит вам расходы (если недостаток подтвердится). но я согласен - у них в отношении вас возникли обязанности исходя из места расположения магазина а не по всей стране

    А в чём отличие? От месторасположения магазина название продавца поменялось? Другое юрлицо? Если нет, то забрать брак должны в любом месте страны, а не конкретно в городе покупки.

    Никто ничего по факту не обязан, всё на усмотрение продавца, если у него развита логистика по стране, то он может забрать, если нет, то ему проще потом вам компенсировать затраты на перевозку.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    20374

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    20374
    # 14 апреля 2023 11:12 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Avanturist:

    96_JkO:

    возможно, вопрос спорный, и суд возместит вам расходы (если недостаток подтвердится). но я согласен - у них в отношении вас возникли обязанности исходя из места расположения магазина а не по всей стране

    А в чём отличие?

    в балансе интересов

    Добавлено спустя

    Подсудность гражданских дел в сфере защиты прав потребителей
    2 ст. 17 Закона о защите прав потребителей, иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора

    понятие "место" раскрыто, и это населенный пункт а не вся страна. думаю к делу ТС будет применена аналогия

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21159

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21159
    # 14 апреля 2023 11:33

    96_JkO,

    96_JkO:

    по месту жительства или месту пребывания истца

    :-?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • 3-833-833 Member
    офлайн
    3-833-833 Member

    127

    8 лет на сайте
    пользователь #2047559

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 14 апреля 2023 14:14
    JNE:

    . в реальных условиях нужно всё делать самому - везти экспертам, платить за экспертизу, а уже при наличии заключения экспертизы писать претензию в адрес продавца с требованиями, в соответствии с законодательством. Все свои издержки документируйте и сохраняйте чеки-договора, не забудьте их перечислить в претензии, в том числе и моральные, вам потом все компенсируют в судебном или досудебном порядке
    .

    Какой-то сложный путь Вы нарисовали,Я имею право вернуть товар продавцу,если ему это надо пусть возит хоть в СЦ хоть на экспертизу хоть в космос.

  • Yuna Senior Member
    офлайн
    Yuna Senior Member

    14772

    15 лет на сайте
    пользователь #168554

    Профиль
    Написать сообщение

    14772
    # 14 апреля 2023 17:11
    3-833-833:

    пусть возит хоть в СЦ хоть на экспертизу хоть в космос.

    Но не забывайте, что при доказательствах не в вашу пользу, вам этот космос придётся оплатить.

    Себе свой совет посоветуй
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 14 апреля 2023 19:12
    3-833-833:

    Какой-то сложный путь Вы нарисовали,Я имею право вернуть товар продавцу,если ему это надо пусть возит хоть в СЦ хоть на экспертизу хоть в космос.

    Я описал рабочий и достаточно быстрый вариант, если у вас получится по вашей схеме, отпишите, интересно будет почитать :super:

    Yuna:

    Но не забывайте, что при доказательствах не в вашу пользу, вам этот космос придётся оплатить.

    Поэтому предпочтительней самому найти нормальных экспертов, потому, как только продавец забрал товар и сам начал куда-то кому-то возить... никогда не забуду, как водитель возивший комплеткуху к поставщику, рассказал - как при нем плату царапнули шурупом и вернули назад - не гарантийный случай :D Я им потом в двойне "вернул", но то другая история...

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • 3-833-833 Member
    офлайн
    3-833-833 Member

    127

    8 лет на сайте
    пользователь #2047559

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 15 апреля 2023 08:49 Редактировалось 3-833-833, 5 раз(а).
    JNE:

    Поэтому предпочтительней самому найти нормальных экспертов.

    Вы может не очень знаете закон о ЗПП, экспертиза проводится только лишь в тех случаях если продавец отказывается возвращать деньги по причине не признания товара недоброкачественным . Пишу ответ только для того чтобы никто так не поступал. Деньги за экспертизу возвпвщаются только в судебном порядке(или до судебнои но это не тот случай) но оснований для рассмотрения дела по существу нет,потому как продавец не отказался вернуть деньги за товар,и ннеобходимости в экспертизе не было. Водител рассказал,что "кто-то где-то как-то"... Вы вправе присутсвовать при проведении экспертизы.воспользуйтесь им. А за умышленную порчу чужого имущества есть соответвующая статья УК РБ,не думаю что это кому-то нужно если просто можно товар вернуть производителю. У меня единственное есть сомнение,что то что вышло из строя(копеечный выключатель) могут просто заменить и вернуть сказав что все работает.

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    Yuna:

    Но не забывайте, что при доказательствах не в вашу пользу, вам этот космос придётся оплатить.

    Знаю ,не считая досудебных возвратов,есть у меня и два выигранных в суде дела без привлечения ОЗПП. Но также продавцам нужно знать что даже если обойтись без слуг ОЗПП(а они реально космические) и компенсаций, стоимость товара для продавца вырастет в два раза

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5359

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5359
    # 15 апреля 2023 16:28
    JNE:

    Для того, что бы определить надлежащего или не надлежащего качества товар - необходима экспертиза, т.е. либо вы сами отвозите на экспертизу, либо за отдельную плату эксперт приезжает к вам(если такое возможно).

    Ваш совет не верен. Закон возлагает организацию экспертизы не на потребителя, а на продавца. Более того, такая экспертиза для продавца не является обязательной, если он сразу согласен с претензией потребителя по качеству товара. Продавец для того и вгоняет потребителя в организацию экспертизы, чтобы тот устал и отстал.
    Если продавец не выполняет функций, возложенных на него законом, общайтесь с ним только в письменной форме.

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 15 апреля 2023 22:08
    3-833-833:

    Вы может не очень знаете закон о ЗПП, экспертиза проводится только лишь в тех случаях если продавец отказывается возвращать деньги по причине не признания товара недоброкачественным . Пишу ответ только для того чтобы никто так не поступал. Деньги за экспертизу возвпвщаются только в судебном порядке(или до судебнои но это не тот случай) но оснований для рассмотрения дела по существу нет,потому как продавец не отказался вернуть деньги за товар,и ннеобходимости в экспертизе не было.

    Всё так, если товар гарантийный, но в случаях после гарантии, как например с техникой Samsung - тетрис совершенно иной, тут уже и продавец умывает руки, если он не первый поставщик этих товаров.

    2014063:

    Ваш совет не верен. Закон возлагает организацию экспертизы не на потребителя, а на продавца. Более того, такая экспертиза для продавца не является обязательной, если он сразу согласен с претензией потребителя по качеству товара. Продавец для того и вгоняет потребителя в организацию экспертизы, чтобы тот устал и отстал.
    Если продавец не выполняет функций, возложенных на него законом, общайтесь с ним только в письменной форме.

    А ваш ответ не точен, закон законом, а практика практикой, вы видели заключения экспертов? Я пока в 2 из 3 случаев столкнулся с тем, что продавец включает режим - "мне всё пофигу и не таких видали". А в последнем случае без платной диагностики в АСЦ не обошлось, но через претензию мне и это оплатили и моральный ущерб частично. В моих случая именно так, изначально диалог не получется, поэтому дальше только через бумажки.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4749

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4749
    # 16 апреля 2023 09:04
    3-833-833:

    Водител рассказал,что "кто-то где-то как-то"... Вы вправе присутсвовать при проведении экспертизы.воспользуйтесь им. А за умышленную порчу чужого имущества есть соответвующая статья УК РБ,не думаю что это кому-то нужно если просто можно товар вернуть производителю.

    В данном случае рассказ про черноган, хотя этот же сервис и эти же люди обслуживали официальную гарантию. Просто человеческий фактор в совокупности с политикой конторы, может быть на уровне помойки, бороться с этим можно, но иной раз даже с хорошим пасьянсом и джокерами в рукавах приходиться пройти все этапы, дабы прижать такую конторку.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • alena_111 Junior Member
    офлайн
    alena_111 Junior Member

    32

    11 лет на сайте
    пользователь #901599

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 17 апреля 2023 22:15

    Здравствуйте! 2,5 года назад в интернет-магазине приобрели холодильник LG. Месяц назад у него вышел из строя компрессор. Гарантия на компрессор - 10 лет. Сервисный центр предложил ремонт, но доставить новый компрессор не смогли. Сейчас оформляют акт на списание. По словам сотрудника центра, мы должны обратиться в магазин для замены холодильника на новый. Но мы не помним, в каком магазине покупали его. В гарантийном талоне на печати названия магазина нет. Какими могут быть наши действия?

  • alex1978asdf Senior Member
    офлайн
    alex1978asdf Senior Member

    4635

    14 лет на сайте
    пользователь #330916

    Профиль
    Написать сообщение

    4635
    # 18 апреля 2023 03:55

    alena_111, вспомнить и найти продавца? Ведь именно он отвечает за недостатки в товаре. Ну или попытаться предъявить претензию поставщику (производителю) если продавец более не существует...