Кассетные ДЕКИ

Старые BASF 90 минут были 132 метра длиной.

Liv1:

powerday2017:

+/- полминуты, на кассетах длит. 60..90минут, вполне нормально

Да, именно это и надо. Как исполнить?

Как и все делают.
Считать импульсы, вводить коэффициенты при перемотке.

vernic:

Один оборот подающего рулона делим на обороты принимающего и умножаем на 115 мм. Столько ленты проматывается за 1 оборот в середине кассеты, когда рулоны равны. Вот и весь алгоритм счетчика реального времени.

В середине кассеты отношение скоростей равно 1. Допустим, подающий рулон уменьшил диаметр в 2 раза. За один его оборот ленты стало проматываться в 2 раза меньше. Но отношение скоростей вращения (или диаметров) не стало равным 2 (для этого принимающий рулон должен сохранить прежний диаметр).

vernic:

При хорошей точности датчика оборотов, за 2 оборота рулона ленты в режиме воспроизведения контроллер сможет определить ее толщину. 60-90-120.

Счетчик реального времени работает вообще без включения режима воспроизведения. Даже на одних перемотках, когда скорость ленты неизвестна.

powerday2017:

Как и все делают.

А как все делают? Где это узнать?

powerday2017:

Считать импульсы, вводить коэффициенты при перемотке.

Можно подробнее? Считаем импульсы чего, датчика подающего узла, приемного, двух сразу? Какие коэффициенты вводить при перемотке, как их найти и как применять?

vernic:

в центре как раз все просто.

Что нам центр, нам надо знать в любом месте. Измерить можем только скорость вращения боковых узлов. По этим данным надо узнать время от начала кассеты, при этом скорость ленты неизвестна. Эта первая часть задачи, где наверняка будут использоваться константы для конкретной кассеты: толщина ленты (с поправкой на плотность намотки) и диаметр бобышек. Вторая часть - сделать ошибку не сильно большой и для других кассет. Или она автоматически получится небольшой, если всегда вычислять, как для C-90?

Liv1:

(с поправкой на плотность намотки) и диаметр бобышек.

производители на это забили. +-5 лишних оборотов это +-10 секунд к стороне кассеты.

vintagistA:

А еще нужно знать толщину ленты.

это можно сделать автоматически, но только при воспроизведении. Пока про это не думаем.

Если удастся каким-то образом внедрить автоопределение ширины, толщины ленты и где согласно этим данным будет автоматически устанавливаться усилие её натяжения в аппаратах...

Liv1:

Измерить можем только скорость вращения боковых узлов. По этим данным надо узнать время от начала кассеты, при этом скорость ленты неизвестна.

Задачу надо правильно поставить. Пока забываем про диаметры катушек, толщину ленты и время.
За основу берем только длину ленты и количество вращений катушек.
На 90 минутах и 135 метрах ленты их 1170. Один усредненный оборот - 115мм ленты.
Для удобства возьмем пока один оборот любой катушки 10 импульсов от датчика. И пока использую только метры, в секунды переведем в конце.
В начале кассеты при одном обороте подающая катушка дает 10 импульсов, за это время правая 22 и мы знаем, что это 150 мм ленты.
В середине кассеты, когда скорости и катушек равны, обе дают по 10 импульсов - это 115мм ленты. Или наоборот когда датчики выдают одинаковые импульсы - это середина кассеты.
Итак: 10 импульсов (1 оборот) в начале рулона - это 67мм, в конце 150мм. Разница в длине ленты на рулоне равна 150-67=83мм. За 1170 витков, каждый виток прибавляет от 0 до 83мм. Если это 125 виток в направлении воспроизведения, то длина ленты в нем составит: 83/1170*125=8,86мм + 67мм=75,8мм один 125-ый виток.
Теперь нужно научить контроллер определять номера "витков рулона". Первый - это 10 импульсов / 22 импульса = 0,4545. Есть номер первоначального витка. Средний 585-ый виток это 1/1= 1. Получается, что от начала кассеты до середины на принимающем узле из 22 импульсов за круг останется 10. Т.е. 1 уменьшающийся импульс за 48 витков. Подсчитаем: 125ый виток это 10/19,44=0,514403. (название 125-го витка)
Ну все, ставим кассету в любом месте. по разнице импульсов тут же определяем, что это за виток и какая его длина.
В зависимости от многозадачности контроллера добавить определение толщины ленты. Это четко заметно по времени изменения скоростей двух рулонов. Чем дольше между рулонами сохранятся одинаковая скорость - тем тоньше лента.

Liv1, это всё можно сделать записью тайм-кода. Типа предварительного "форматитрования" всей ленты. Только нереально для этой цели всунуть ещё одну дорогу на ленту кассетника и реально только для катушечника где можно найти место.
А так... ставишь любую кассету или бобины на аппарат, где лента посередине и включив режим пуска, на экране появится точнейшее время. И не надо считывать никаких импульсов с датчиков у вращающихся узлов.

Liv1:

ChapaiSF:

telcom c4

А как ее предлагаете реализовывать? Все-таки 4 полосы, слишком громоздко получается. Наверное, можно приспособить чипы от That, но это тоже кусок работы.

в оригинале это одна плата на один канал. Причем универсальная - кодер и декодер. никакой экзотики там нет .То есть была версия где то что то стояло кастомное, в остальных уже не было
оперы, логика, 4066 и транзисторы. все резисторы бескорпусные снизу платы. если отдельно кодер - то все 4066 можно выкинуть.
так же там часть преобразователя питания из 21v в двуполярку - тоже выкинуть.
Ну то есть идеально бы заменить кучку транзисторов на VCA чем они по всей вероятности и являются. И ужать до размеров ладошки. После чего заказать в китае с малюсенькми smd. трансы на вход баловство но есть и версия без трансов - да тот балансный нафиг не нужен.

Но вообще то они стоят 200 баксов за блок и время от времени кто то продает. Я так и ну сумел сравнить толком - мой c4 заиграли.
но в общем и целом он как бы должен быть лучше всех. И не требовать жесткой калибровки. Агеев про него хорошо отзывался.
Вот Dolby SR еще лучше и для всего включая кассетник - но его мелким никак не собрать, плата огромная, хотя и на рассыпухе.

vernic:

У техникса 575 их 12. Значит надо 12 импульсов на катушку. ))

Количество импульсов тут не сильно важно, все равно можно использовать лишь их отношение.

ChapaiSF:

никакой экзотики там нет .То есть была версия где то что то стояло кастомное, в остальных уже не было
оперы, логика, 4066 и транзисторы.

Транзисторы там хитрые используются - согласованные пары JFET. На них VCA и сделаны.

ChapaiSF:

Ну то есть идеально бы заменить кучку транзисторов на VCA чем они по всей вероятности и являются. И ужать до размеров ладошки. После чего заказать в китае с малюсенькми smd.

Слишком громоздко. В одном канале используется минимум 50 ОУ (в оригинале большинство стоят счетверенные) и куча дискретных компонентов. Если делать, то надо переводить на более современную базу, а это трудоемко. Стоит ли оно того? Проще довольствоваться dbx или Dolby S, для которых есть микросхемы.