Ответить
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10946

    15 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10946
    # 29 августа 2022 10:19

    Не понимаю, как смертная казнь может это остановить.
    Раньше всегда задавался вопросом, почему бы за любое преступление не сажают на 50 лет. Нет оно понятно, тюрьмы были бы переполнены, и это скорее основная причина почему так не делают, но недавно слышал ответ на похожий вопрос, и он мне показался вполне логичным. Там обсуждалось почему насильникам сразу не давать смертную казнь или пожизненное, и ответ был очень даже удивительный: Кол-во преступлений это сократит совсем не много, а вот случаев с убийством жертв насилия станет гораздо больше, т.к. насильник будет в первую очередь думать о том, что риск жизнью и оставлять в живых свидетеля, просто в его понимании будет не оправдан. и если всех вести под "ск", то это может дать результат совершенно противоположный от ожидаемого.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • TVV Onliner Watch Club
    офлайн
    TVV Onliner Watch Club

    9532

    23 года на сайте
    пользователь #393

    Профиль
    Написать сообщение

    9532
    # 29 августа 2022 10:41
    eraheht:

    почему насильникам сразу не давать смертную казнь

    Возможную судебную ошибку уже не исправить...

  • господь Senior Member
    офлайн
    господь Senior Member

    1657

    2 года на сайте
    пользователь #3386968

    Профиль
    Написать сообщение

    1657
    # 29 августа 2022 11:07
    TVV:

    Возможную судебную ошибку уже не исправить...

    а их когда-то исправляли? (у нас)

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10946

    15 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10946
    # 29 августа 2022 11:08
    TVV:

    Возможную судебную ошибку уже не исправить...

    Ну вот и это тоже.
    В общем против смертной казни много факторов.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3986

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 29 августа 2022 11:20 Редактировалось serwik, 1 раз.
    eraheht:

    Не понимаю, как смертная казнь может это остановить.

    элементарно.
    1. физически прекратить совершение подобных действий данной особью, ликвидировав её (по причине признания неисправимым);
    2. продемонстрировать остальным "сделаешь так -- умрёшь". Реальный страх смерти -- сильная штука. Не все понимают, потому что не все ощущали настоящий страх смерти. Реальной, близкой и неотвратимой.

    eraheht:

    Раньше всегда задавался вопросом, почему бы за любое преступление не сажают на 50 лет... почему насильникам сразу не давать смертную казнь или пожизненное

    Т.е., чтобы все были хорошие и воспитанные -- надо за любую провинность сажать на 50 лет или казнить?
    блестящая идея!

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5770

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 29 августа 2022 11:59
    TVV:

    eraheht:

    почему насильникам сразу не давать смертную казнь

    Возможную судебную ошибку уже не исправить...

    За ошибку такое же наказание.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Восьмая_Марта:

    vittkoff:

    Многие убийцы, не являясь психопатами, выросли в неблагополучных семьях, где получили совсем не то воспитание и ценности, что принято получать в нормальных семьях.

    я вас умоляю. сколько убийц росли в правильных семейных ценностях...

    Сколько?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27658

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27658
    # 29 августа 2022 12:00

    Вот эти

    что-то должны обозначать? :conf:
    Андроидное приложение даёт нулевой результат поиска по распознанному изображению :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10946

    15 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10946
    # 29 августа 2022 12:05
    serwik:

    Т.е., чтобы все были хорошие и воспитанные -- надо за любую провинность сажать на 50 лет или казнить?
    блестящая идея!

    Ну, у меня возникло предположение, что вы именно на это и намекаете. Нет? Ну извините.
    А на счет физически предотвратить, как уже говорил, ты предотвращаешь в одном случае и увеличиваешь в другом, и пример я привел выше Всё это разумеется гипотетически. Я не эксперт криминалист и не исследователь, может и не прав.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Marabu:

    что-то должны обозначать?

    Никогда их раньше не замечал. А тут сейчас глянул, и правда везде наклеены. Может какое-то упрощение в сертификации, или магазинам так удобнее.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3986

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 29 августа 2022 12:16
    Marabu:

    Андроидное приложение даёт нулевой результат поиска по распознанному изображению

    Штрих/QR-коды -- это просто код, совершенно не обязательно дающий ссылку в интернет. Для использования (как и любого иного кода) нужна таблица соответствия кодов некой информации. Забитая в приложение, которым человек пытается этот код прочитать.
    Если производитель продукта эту таблицу не предоставил -- приложение ничего не найдёт. Или найдёт что-то совершенно иное, что случайно окажется соответствующим данному коду в иной кодовой таблице. Как в "кодовой таблице" русского языка "я" обозначает местоимение 1-го лица, а в "кодовой таблице" немецкого -- утвердительный ответ.

    Вполне м.б. какая-то внутренняя нумерация производителем (или магазином) каждой банки/пачки (для учёта выработки, складского учёта, учёта соответствия партиям сырья, заказчикам и тп). Никому кроме производителя /магазина не нужная.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27658

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27658
    # 29 августа 2022 12:32

    serwik,

    Marabu:

    Андроидное приложение даёт нулевой результат поиска по распознанному изображению

    Штрих/QR-коды -- это просто код, совершенно не обязательно дающий ссылку в интернет. Для использования (как и любого иного кода) нужна таблица соответствия кодов некой информации. Забитая в приложение, которым человек пытается этот код прочитать...

    это понятно...
    Но есть какое-то смутное воспоминание, что как только эти штрих-коды появились, они в интернете распознавались – поначалу была прикольная штука.
    А тут вот как-то вспомнил, попробовал – облом! Подумал, может и тут санкции повалялись?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2545

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2545
    # 29 августа 2022 12:33
    eraheht:

    Не понимаю, как смертная казнь может это остановить.
    Раньше всегда задавался вопросом, почему бы за любое преступление не сажают на 50 лет. Нет оно понятно, тюрьмы были бы переполнены, и это скорее основная причина почему так не делают, но недавно слышал ответ на похожий вопрос, и он мне показался вполне логичным. Там обсуждалось почему насильникам сразу не давать смертную казнь или пожизненное, и ответ был очень даже удивительный: Кол-во преступлений это сократит совсем не много, а вот случаев с убийством жертв насилия станет гораздо больше, т.к. насильник будет в первую очередь думать о том, что риск жизнью и оставлять в живых свидетеля, просто в его понимании будет не оправдан. и если всех вести под "ск", то это может дать результат совершенно противоположный от ожидаемого.

    Конечно,если чел маньяк,то врятли остановит,потому что они психи.А вот других остановит,ибо будут бояться.А чтобы такого не было,надо :1)вводить средевековые казни.2) показывать казни по рекламным щитам,вместо рекламы.3)показывать казни по тв,радио,тв в транспорте и метро 24 часа в сутки.4)ввозить трудовые коллективы на просмотр казней.5)увеличение статей для ск.

    Только Тьма приносит счастье.
  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    29071

    19 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    29071
    # 29 августа 2022 12:43 Редактировалось mikolaki, 2 раз(а).
    Marabu:

    Вот эти

    что-то должны обозначать? :conf:
    Андроидное приложение даёт нулевой результат поиска по распознанному изображению :-?

    это data matrix коды. Почитать можно приложением электронный знак. По первой картинке выдало вот это

    Сейчас на акцизных марках их рисуют

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27658

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27658
    # 29 августа 2022 12:47

    mikolaki,

    это data matrix коды. Почитать можно приложением электронный знак. По первой картинке выдало вот это

    спасибо! :beer:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • -Argentina- Senior Member
    офлайн
    -Argentina- Senior Member

    5489

    2 года на сайте
    пользователь #3441985

    Профиль
    Написать сообщение

    5489
    # 29 августа 2022 12:50 Редактировалось -Argentina-, 2 раз(а).
    user_192119411945:

    Ск.А вообще вернуть средневековые казни,для наказания.

    А вы серьёзно считаете, что средневековая система наказаний была справедливой? Т.е. все женщины, сожжённые заживо по обвинению в колдовстве, действительно летали на метле?

    И пару слов по поводу смертной казни (применительно даже не к средневековью, а к относительно недавнему времени).
    В советские годы (70-е - 80-е) в Витебске орудовал маньяк, насиловавший и душивший женщин. Убил более сорока человек.
    Маньяка ловили, но поймать не могли. Ловили других, непричастных, выбивали показания, судили, давали большие сроки - до 15 лет. Одного даже расстреляли. Позже были доказаны факты пыток и подтасовок улик.
    В конце концов, поймали и настоящего убийцу. Тоже расстреляли.

    Но тому, которого до этого расстреляли безвинно - жизнь не вернуть.
    Это всё, что я думаю о нужности или ненужности смертной казни.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    (Кстати, сотрудники правоохранительных органов, виновные в фальсифицированных обвинениях, особо не пострадали. Ну, выговоры, ну, исключения из КПСС. Кого-то, правда, осудили на пару лет, но условно. Следователя, который непосредственно вёл дела, выбивал из невиновных людей показания и подбрасывал улики, с почётом проводили на пенсию).

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3986

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 29 августа 2022 12:53 Редактировалось serwik, 2 раз(а).
    omdm:

    За ошибку такое же наказание.

    Следствие и суды погрязнут в незавершенных делах (ибо все будут бояться брать на себя отвественность), а преступники будут гулять на свободе (или вечно держать всех подозреваемых в СИЗО?)
    Полностью исключить ошибку нельзя. Не ошибается лишь тот, кто не делает ничего. Поэтому нельзя наказать всех преступников и не наказать ни одного невиновного. Но стремиться к этому надо. Поэтому система всегда ищет баланс между вероятностями ошибки в ту или иную сторону. Шаткий и постоянно изменяющийся с постоянным изменением общества.

    eraheht:

    А на счет физически предотвратить, как уже говорил, ты предотвращаешь в одном случае и увеличиваешь в другом, и пример я привел выше

    Вы не поняли смысл приведённого в той статье объяснения. Он не о том, что СК является неэффективной мерой "вообще". Он о том, что СК (убийство преступника) может быть наказанием только за тягчайшие преступления (более страшные, чем само убийство). Число которых обычно мало по сравнению с общим числом преступлений. А распространение СК на преступления менее тяжкие, чем убийство (с целью якобы уменьшить их число) может иметь имеет эффектом "затяжеление" этих правонарушений до уровня убийства, и соответственно -- увеличение числа убийств. Желающих скрыть более мелкое преступление более тяжким (и, соотвественно, увеличить себе срок -- не так уж много, но есть).
    Это в древних обществах, при бедности, личной несвободе, жестких сословных/религиозных ограничениях подавляющей части населения (отчего к ним было почти бесполезно применять штраф, лишение свободы/прав) -- СК была широко используемой мерой. И поэтому там её приходилось "дифференцировать" по способу осуществления (мучительности). Ибо градация по степени тяжести преступлений существует всегда (хотя и меняется со временем).

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10946

    15 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10946
    # 29 августа 2022 12:53

    user_192119411945, из рубрики "no comment"

    mikolaki, т.е. теперь не надо шарить по всем сторонам, слева-снизу-справа-сбоку-внутри в поисках срока годности? Это круто.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2545

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2545
    # 29 августа 2022 12:54
    -Argentina-:

    user_192119411945:

    Ск.А вообще вернуть средневековые казни,для наказания.

    А вы серьёзно считаете, что средневековая система наказаний была справедливой? Т.е. все женщины, сожжённые заживо по обвинению в колдовстве, действительно летали на метле?

    И пару слов по поводу смертной казни (применительно даже не к средневековью, а к относительно недавнему времени).
    В советские годы (70-е - 80-е) в Витебске орудовал маньяк, насиловавший и душивший женщин. Убил более сорока человек.
    Маньяка ловили, но поймать не могли. Ловили других, непричастных, выбивали показания, судили, давали большие сроки - до 15 лет. Одного даже расстреляли. Позже были доказаны факты пыток и подтасовок улик.
    В конце концов, поймали и настоящего убийцу. Тоже расстреляли.

    Но тому, которого до этого расстреляли безвинно - жизнь не вернуть.
    Это всё, что я думаю о нужности или ненужности смертной казни.

    Нужны средневековые казни.Так я же не говорю,что надо сразу казнить,собрать данные и так далее.Но есть же случаи ,когда сразу ясно ,как этот дед,чел с бензопилой,чел ,который сбил 2 женщин в прошлом году на Пушкинской и так далее.

    Только Тьма приносит счастье.
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10946

    15 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10946
    # 29 августа 2022 12:57

    serwik, я в принципе не сторонник ск, скорее сторонник отмены. Но спасибо за подробное объяснение, лично для меня познавательно. И про древние сообщества тоже, как-то не задумывался.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3986

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 29 августа 2022 12:57
    -Argentina-:

    Ловили других, непричастных, выбивали показания,

    это не ошибка. это отдельное самостоятельное преступление.

  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    10946

    15 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    10946
    # 29 августа 2022 13:07

    user_192119411945, я изначально спрашивал, мол в людях нет такой жестокости и как ее вычленить и искоренить, а вы предлагаете упасть в крайность и показать еще большую жестокость. Особенно эти "трудовые коллективы", это что, отсылка к СССР?

    user_192119411945:

    ни.Так я же не говорю,что надо сразу казнить,собрать данные и так далее.Но есть же случаи ,когда сразу ясно ,как этот дед,чел с бензопилой,чел ,который сбил 2 женщин в прошлом году на Пушкинской и так далее.

    Так это по вашей системе оценок понятно. Как раз про СССР заговорили, там помню были "Тройки" НКВД или как их еще называли "растрельная тройка". Они тоже были уверены сто процентов. Правда многих в последствии так же расстреляли, но это уже другая история.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !