Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 10 июля 2022 16:45
    Добрый_Дедушка:

    Wolfheart, але ж ты Дурак.

    Тут Семён, обязательно должен потребовать карточку! :D Ну, и графики измерений, до кучи....

    Seek and Destroy...
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 10 июля 2022 16:49
    Алексей_р:

    Добрый_Дедушка:

    Wolfheart, але ж ты Дурак.

    Тут Семён, обязательно должен потребовать карточку! :D Ну, и графики измерений, до кучи....

    Нургалиев Модератор разрешил же прямые оскорбления, закрыв на них глаза ( ну у своей паствы). Мое мнение, что модерацию здесь давно пора менять и за прямые оскорбления раздавать карты не глядя. На прошлой странице, там про бобуина он тоже как-то не заметил, может ему подсказывать надо?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15557

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15557
    # 10 июля 2022 16:53
    Wolfheart:

    на разных частотах чувствительность ВНЕЗАПНО может отличаться в разы...

    Даа...Комментарии, как говорят, излишни.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10884

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10884
    # 10 июля 2022 16:54 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Babka_v_kedax, ну, Дим, ты мощность смог измерить? Из Англии, карточки вешать, полный моветон.
    P.S. тов. Медведко этого слова не любит, прости Господи)) :roof:

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 10 июля 2022 16:58
    larion:

    Wolfheart:

    на разных частотах чувствительность ВНЕЗАПНО может отличаться в разы...

    Даа...Комментарии, как говорят, излишни.

    Я ж и говорю, только что была открыта АЧХ :lol: А ,вообще, читаешь такое и плакать хочется, когда с умным видом рассуждают о вещах о которых не имеют даже элементарного представления.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3907

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3907
    # 10 июля 2022 17:08 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    larion, Зона прослушивания - для сч-вч. Для нч объёме максимальный не рекомендуется превышать почему то, может это связано с так называемым наполнением, я не знаю. Но "придумали" это и рекомендуют отнюдь не дураки, ну это как по мне)

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    Сопротивление на разных частотах разное, стало быть и чувствительность тоже, а указывается средняя по больнице. Поэтому со слабым ( не обязательно по мощности, а больше по способности эту мощ резко и сильно увеличивать, скажем и при падении сопротивлялова на заветных нч да и вообще в зоне минимальной чуйки слуха) усилком и не звучит.
    Опять же для хороших активных АС это не проблема в принципе, а для усилков D в частности)

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    seeman, А вот ты про Бобу заметил, может от того, что и за собой что то чувствуешь?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1374

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 10 июля 2022 17:18
    larion:

    оперируем зоной прослушивания

    Да, да, очень правильно замечено -- вся зона прослушивается :znaika:

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 10 июля 2022 17:23
    Neadych:

    seeman, А вот ты про Бобу заметил, может от того, что и за собой что то чувствуешь?)

    Я заметил, что у гумманитариев очень подгорает, когда их тыкают в их перлы, при этом, что для меня немного удивительно, я не увидел, чтобы кто-то из них, хоть раз спросил ссылку на книгу или статью ( не рекламную), где относительно простым языком написано о технической составляющей обсуждаемого вопроса. Тут пару вечеров достаточно будет потратить, чтобы разобраться с азами и не выглядеть как клоун (бабка разрешила), внезаптно, открывая для всех такой параметр как АЧХ.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3907

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3907
    # 10 июля 2022 17:34 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    seeman, Обычно когда людей тыкают, это очень возбуждает, на ответные меры, так сказать.
    Ваша братия также как и наша, всего не знает. Но я вот что заметил, мне как то побоку что вы там мастерите, я это не оскорбляю, а вот у вас от фабричных изделий действительно подгорает. А ещё вам видимо неведомо, что есть такие конторы, что в описании своих изделий не рекламу представляют, а такую техническую составляющую вопроса и таким доступным языком, что тем, кто книжки пишет поучиться бы.
    И кто клоун?)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 10 июля 2022 17:45

    Neadych, это все проза, я не увидел чтобы тут у кого-то подгорало от заводских изделий (может, за исключением случаев, когда дешманский набор элементной базы и решений выставляется в позолоченном корпусе по цене крыла от боинга). Разделение на самодельщиков и гумманитариев на данной ветке очень притянуто (гумманитарием кажется, что если технарь разбирается в чем-то и как хобби че-то там паяет, то он это делает непременно с мыслью, что его поделка лучше заводского изделия или он сча ее толкнет и заработает.
    Ну это же чушь, но эту чушь здесь повторяют как мантру на каждой странице.
    Понимание базовых вещей (технических) позволяет (мне, например) гораздо проще смотреть на многие вещи.

    Neadych:

    И кто клоун?)

    Это не про Вас. Вы же не открыли только что АЧХ?

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15557

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15557
    # 10 июля 2022 17:55
    Neadych:

    Сопротивление на разных частотах разное, стало быть и чувствительность тоже, а указывается средняя по больнице. Поэтому со слабым ( не обязательно по мощности, а больше по способности эту мощ резко и сильно увеличивать, скажем и при падении сопротивлялова на заветных нч) усилком и не звучит.

    Еще один :) Я правда не знаю, что сказать... :-? Ну посмотри ты уже на графики импеданса и АЧХ и почитай что-нибудь кроме рекламы под разными соусами, я тебе давно говорил. И возникнет вопрос, почему нет прямой корреляции. И вот тогда ты его задашь, но уже осознанно. И потянется цепочка других, взаимосвязанных вопросов, в т.ч. и по усилителям разных концепций...

    Можно всего этого и не делать, но нужно четко указать, что вопросы тех.характера не обсуждаются. И первый же вопрошающий про мощность-нарушитель. То есть, или последовательно и спокойно разбираться, или не говорить о тех. стороне совсем. А немнго беременной, так не получится.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Вообще, все было нормально и вроде как почти добили вопрос с мощностью... И вдруг, и зачем... :-? Нельзя было просто промолчать?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3907

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3907
    # 10 июля 2022 18:00

    larion, Если бы я промолчал, то не узнал какой я тупой, а так появилась надежда, что...))

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15557

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15557
    # 10 июля 2022 18:26

    Да я не про тебя. Ладно, измеряйте, разбирайтесь и помните, канцлерами не рождаются... (А.Меркель)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5350

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5350
    # 10 июля 2022 18:39 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Чувствительность по простому - громкость.

    почитаешь такое... :o Главное, шоб неискушённые такое не запомнили.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10884

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10884
    # 10 июля 2022 18:52

    andrejj-medan, есть своя трактовка определения)???

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    2062

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 10 июля 2022 18:57
    larion:

    Вообще, все было нормально и вроде как почти добили вопрос с мощностью...

    И хде тело добитого? :) Реально можно заявлять о мощности усилителя при прослушивании трека не выше X ватт. И вот этот X легко измеряется синусом по нулевому уровню.

    Предложения, плиз, в личку.
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    11 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 10 июля 2022 19:22
    ---Igor---:

    Реально можно заявлять о мощности усилителя

    Реальная мощность усилителя = нагрузка, вольтметр, осциллограф. Есть динамики, в которых подвес + шайба как камень. Часть мощности уходит в механику. + кроссовер и + с цепью Цобеля. Еще минус половина мощи уся.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10884

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10884
    # 10 июля 2022 19:33

    12nicks, вопрос ушел в понты и безпонятия))

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3907

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3907
    # 10 июля 2022 19:37

    Добрый_Дедушка, Так какое напряжение (диапазон) идёт с усилителя, понятно что не 220)

    Музыка субъективна, звук объективен. То что мы видим влияет на то что мы слышим.
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10884

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10884
    # 10 июля 2022 19:51
    Neadych:

    Добрый_Дедушка, Так какое напряжение (диапазон) идёт с усилителя, понятно что не 220)

    Поточнее сформудируй вопрос)?