Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14730

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14730
    # 29 января 2022 23:26

    0lena323, выздоровления вашим родственикам

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 29 января 2022 23:48 Редактировалось 0lena323, 1 раз.
    3359333:

    0lena323:

    Ну по прошествии недели могу сказать, что я не заразилась.

    Учитывая заразность омикрона - вы заразились. Но иммунитет угробил вирус раньше, чем он во всём организме проявил свою непотребную суть ))

    Тяжело мои родные болеют, наверно это еще дельта, а не омикрон.

    Добавлено спустя 48 секунд

    marffa:

    0lena323, выздоровления вашим родственикам

    Ваши бы слова да богу в уши.

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6723

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6723
    # 30 января 2022 00:21
    se_bmw:

    Не думал я, что вы настолько несообразительны. Приобретенный после заболевания иммунитет держится 3-5 месяцев примерно. А потом все, человек заражается как новенький. У меня так было. При вписке в больницу входной анализ показал, что антител уже нет.

    А про клеточный иммунитет вы что нибудь слышали ? Который сохраняется годами и десятилетиями.
    Это антитела после болезни держаться 3-5 месяцев. И то не у всех.Есть люди и после полутора лет после болезни ,имеющие уровень антител выше ,чем после свежей вакцины. И как сказал академик-вирусолог Зверев - если бы у нас после всех перенесенных инфекций постоянно сохранялись антитела в крови , то кровь просто не смогла бы течь по сосудам, из-за густоты.

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    se_bmw:

    Думаете, что в странах, где проводились испытания, не было различных групп населения? Отчеты об испытаниях почитайте, они в открытом доступе.

    Я думаю, что не было. Как в США, так и в России ,и в Китае. Везде на это забили, только по разным причинам.Где деньги,где политика.Но забили-точно.

  • 0lena323 Senior Member
    офлайн
    0lena323 Senior Member

    1209

    13 лет на сайте
    пользователь #369518

    Профиль
    Написать сообщение

    1209
    # 30 января 2022 00:42

    Рыгорсан, У сестры моей близкой подруги второй подтвержденный ковид прямо сейчас. Что там десятилетиями сохраняется???

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6723

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6723
    # 30 января 2022 11:04 Редактировалось Рыгорсан, 2 раз(а).
    0lena323:

    Рыгорсан, У сестры моей близкой подруги второй подтвержденный ковид прямо сейчас. Что там десятилетиями сохраняется???

    Везде и во всем есть исключения.Даже ветрянкой люди иногда болеют повторно,хотя иммунитет после неё считается пожизненным.
    Омикрон может пробивать иммунитет от заболеваний прошлыми штаммами. В России по данным Минздрава до омикрона среди переболевших повторно заболевали от 0,5 до 1% .С приходом омикрона этот процент вырос до 3-5%. К тому же в мире отмечено большое количество случаев хронического течения ковид -19. Вирус до года может сохранятся в различных органах человека и никак себя не проявлять до удобного ему случая.ПЦР тесты при этом отрицательные. Повторное его проявление, при таком раскладе , не считается истинно повторным. Это хронический ковид. Он случается у людей с ослабленной иммунной системой.
    Ну и могу собственный пример привести . Мы с супругой переболели одними из первых в РБ .В марте 2020 г. С тех пор у нас не было не то, что ковида, но и никаких простудных заболеваний. Хотя вокруг переболели почти все родные и друзья, с которыми мы имели тесный контакт во время их болезни, а антитела у нас исчезли через полгода после болезни.Прямо сейчас болеют новым штаммом сын с невесткой и племянник . Мы общаемся с ними лично и даже масок не одеваем. И ничего.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27447

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27447
    # 30 января 2022 11:06
    Рыгорсан:

    %. К тому же в мире отмечено большое количество случаев хронического течения ковид -19. Вирус до года может сохранятся в различных органах человека и никак себя не проявлять до удобного ему случая.

    Не отмечено. Уже в который раз. Ты вот требуешь для повторного заболевания только генетический тест что вирусы разные, так давай тогда же тоже самое и к этому утверждение. Что у людей делали генетические тесыт год назад и сейчас и вирус один и тот же. будет?

    Рыгорсан:

    Повторное его проявление не считается истинно повторным. Это хронический ковид.

    Жаль только у ковида нету механизмов для хронического персистирования известных. Но да, фантазировать то это легко

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2919

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 30 января 2022 11:29
    Рыгорсан:

    Вирус до года может сохранятся в различных органах человека и никак себя не проявлять до удобного ему случая.ПЦР тесты при этом отрицательные. Повторное его проявление, при таком раскладе , не считается истинно повторным. Это хронический ковид.

    интересно откуда такая идея ?

    хронические последствия-верю. а не то что таится вирус, а через год активизируется. как он живет все то время "не проявляя"?!

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6723

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6723
    # 30 января 2022 11:30 Редактировалось Рыгорсан, 2 раз(а).
    shaperid:

    Не отмечено.

    Да пожалуйста 318 дней болезни . - https://rg.ru/2021/07/30/rossiianka-bolevshaia-covid-19-rekordnye ... hilas.html препринт научной статьи тут - https://www.researchsquare.com/article/rs-750741/v1?fbclid=IwAR2i ... SSElhFgniI

    335 дней болезни - https://news.israelinfo.co.il/health/98180 ссылка на оригинал https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.02.21264267v2.full.pdf

    Интерьвью известной ученой БиБиСи

    Эми Проал, глава научного направления в исследовательском фонде PolyBio, который специализируется на изучении аутоиммунных заболеваний.

    В интервью Би-би-си доктор Проал перечислила четыре возможные причины "долгого ковида".

    Первая: в ходе острой фазы заболевания коронавирус сильно повреждает какой-либо орган - например, за счет вышеупомянутого фиброза. Когда острая фаза проходит, пораженный орган не всегда может восстановить свои функции в полном объеме, то есть фактически Covid-19 провоцирует не связанное с вирусом напрямую хроническое заболевание.

    Вторая: несмотря на то что ПЦР-тесты не могут обнаружить вирус, он не покидает тело пациента окончательно, а остается в том или ином органе ("резервуаре";) - например, в ткани печени или в центральной нервной системе. В таком случае хронические симптомы может вызывать именно наличие там самого вируса, поскольку он мешает органу нормально функционировать. Именно такие случаи описаны у пациентов, "переболевших" вирусами Зика или Эбола.

    Третья: коронавирус Sars-Cov-2 нарушает с детства заложенные настройки иммунной системы организма и сбивает сигналы белков-интерферонов, которые сдерживают другие вирусы, постоянно живущие в нашем организме, в результате чего эти другие вирусы активируются и начинают активно размножаться. Например, по словам доктора Проал, за время пандемии вышло уже несколько исследований, доказывающих реактивацию у коронавирусных больных вирусов герпеса.

    "Мы же с вами не стерильны: в нашем теле живут триллионы микроорганизмов - бактерий и вирусов, - объясняет она. - Логично предположить, что в условиях расшатанного коронавирусом иммунитета привычный баланс нарушается - и в результате целые колонии этих микроорганизмов начинают выходить из-под контроля, вызывая какие-то хронические симптомы. Такие случаи [у ковидных пациентов] уже тоже задокументированы, сразу в нескольких исследованиях".

    И наконец, четвертая возможная причина объясняется генетикой, когда в результате случайного совпадения коронавирус фактически вступает в конфликт с ДНК пациента, превращая Covid-19 в хроническое аутоиммунное заболевание. Происходит это, когда один из производимых в организме пациента белков оказывается похожим по форме и размеру на белок самого вируса. Этот феномен известен как "молекулярная мимикрия", и даже если по составу между двумя белковыми молекулами нет почти ничего общего, такого совпадения может быть вполне достаточно. Запущенный организмом агрессивный иммунный ответ на заражение неизбежно будет попутно уничтожать и собственные клетки пациента, производящие необходимые ему белки.

    Все приведенные выше объяснения, уточняет доктор Проал, не являются взаимоисключающими и могут встречаться у конкретного больного ПКС в любой комбинации.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    MollyBloom:

    хронические последствия-верю. а не то что таится вирус, а через год активизируется. как он живет все то время "не проявляя"?!

    А как в нас живет вирус герпеса? И объяснение специалиста читайте в моем посте выше .Причина №2

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2919

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 30 января 2022 11:49 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).

    Рыгорсан, ну так по 2 ссылке у женщины и тест положительный все это время и симптомы целый год. а не затаился и не отсвечивает при тестировании.

    по первой ссылке кстати то же самое.

    ну, еще помню трупы препарировали через год. ссылка была раньше. но опять же думаю повторное заболевание просто. от него и умерли

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6723

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6723
    # 30 января 2022 12:05 Редактировалось Рыгорсан, 2 раз(а).

    MollyBloom, Есть много других данных.Лень копать. Да и мало кого в мире этот вопрос интересует и денег на это никто не выделяет. Загнать всех без разбора под шприц важнее.)
    И я верю профессионалам вирусологам . Вот что говорит в интервью по этому поводу академик Зверев -

    Чем тогда были сообщения о повторных случаях? Это недолеченная первая стадия заболевания?

    - Это либо неправильно поставленный диагноз, либо хроническая форма – это отдельный случай, который может быть связан с особенностью иммунной системы: ситуация, когда вирус долго персистирует в организме. Зафиксированы случаи, когда вирус выделяли у человека до 90 дней, 3-4 месяца. https://scientificrussia.ru/articles/bolshinstvu-pridetsya-perebo ... ronavirusa

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27447

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27447
    # 30 января 2022 12:06
    Рыгорсан:

    Да пожалуйста 318 дней болезни . - https://rg.ru/2021/07/30/rossiianka-bolevshaia-covid-19-rekordnye ... hilas.html препринт научной статьи тут - https://www.researchsquare.com/article/rs-750741/v1?fbclid=IwAR2i ... SSElhFgniI
    335 дней болезни - https://news.israelinfo.co.il/health/98180 ссылка на оригинал https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.02.21264267v2.full.pdf

    Вы сами читали то? Там конкретно о женщине с иммунодефицитом, ни разу не обычный человек. У таких людей любой вирус может жить долго.

    Here, we report a case of long-term COVID-19 in an immunocompromised patient with non-Hodgkin’s lymphoma who received treatment with rituximab and lacked neutralizing antibodies

    Добавлено спустя 57 секунд

    Рыгорсан:

    А как в нас живет вирус герпеса? И объяснение специалиста читайте в моем посте выше .Причина №2

    У герпеса есть механизмы за счет чего он у нас живет, в отличии от ковида

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2919

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 30 января 2022 12:21

    хронический, но, например, бронхит. это ж не значит что патоген живет в организме судя по названию?герпес или гепатит-да, живут. могут. хронический ковид без симптомов,не показывающийся тестами-нет.

  • the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    the_ghost Паяльник & Отвертка TEAM

    5008

    19 лет на сайте
    пользователь #29204

    Профиль
    Написать сообщение

    5008
    # 30 января 2022 12:22 Редактировалось the_ghost, 1 раз.

    17 января

    sherst:

    the_ghost:

    Скажите, это ли не результат перегрузки системы здравоохранения?

    Нет, не перегрузка. Это обычное дело во время осенне-зимних эпидемий ОРВИ.

    Сегодня:
    https://minsknews.by/v-staczionar-popadayut-i-novorozhdennye-mins ... 9-u-detej/

    Сейчас одно из отделений детской инфекционной клинической больницы перепрофилировано на помощь маленьким пациентам с COVID-19. Там же находятся и их родители, которые осуществляют уход.
    ...
    Мамы, которые недавно попали в стационар с маленькими детьми, признаются, что не вакцинировались. Некоторые из них думали, что COVID-19 их не коснется, так как в декрете стараются избегать мест с большим скоплением людей.
    ...
    Главный врач городской детской инфекционной клинической больницы Марина Соколова отметила, что хоть сейчас и идут подъемы заболеваемости COVID-19, не стоит упускать из виду и другие тяжелые заболевания.

    Помогу взломать сервер, банкомат. Приходите! При себе иметь: ноутбук и кувалду. Зачем ноутбук? Да какой же вы хакер без ноутбука?
  • 3359333 Senior Member
    офлайн
    3359333 Senior Member

    4017

    3 года на сайте
    пользователь #3359333

    Профиль
    Написать сообщение

    4017
    # 30 января 2022 12:51

    Во всей истории с ковидом я вижу и один забавный момент. Люди убивают себя в гораздо больших количествах и вполне добровольно алкоголем и курением. И эти же самые люди страшно боятся ковида.
    Я понимаю, когда ковида опасаются те, кто в принципе себя не гробит алкотой и куревом, но чего бояться тем, кто гробит? Какая уже разница этим спонсорам всех остальных сограждан до того, заболеют или нет? ;)

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27447

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27447
    # 30 января 2022 12:55
    3359333:

    Во всей истории с ковидом я вижу и один забавный момент. Люди убивают себя в гораздо больших количествах и вполне добровольно алкоголем и курением. И эти же самые люди страшно боятся ковида.

    ну алкоголь и курение это длительный процесс. Если длительно размазывается то не так страшно. Плюс это приятно.
    А ковид и неприятно и быстро

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22058

    15 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22058
    # 30 января 2022 12:57

    О том, как делают прививки в наших ТЦ
    Рассказали мне, не могу не поделиться. Женщине взбрендило почему-то сделать прививку не в поликлинике, а в ТЦ. В данном случае, в Гиппо на Рокоссовского.
    1. Медсестры вели себя "на отвали", как будто делают вселенское одолжение, как будто их силой заставили сидеть там на вакцинации.
    2. Не провели ни опроса, ни измерения температуры и давления. При том, что прививку делала пенсионерка, а не молодуха.
    3. Медсестра пришла "откуда-то" из другого помещения с готовым уколом. Видимо, холодильники находятся где-то в подсобке. Не обрабатывала руки, не меняла перчатки, т.е. ходила туда-сюда, лапала дверные ручки в тех же перчатках, что и делала прививку. Ампулу не показала. Что вколола - неизвестно.

    Да, женщина сама сглупила, что не развернулась и не ушла, сейчас жалеет уже.
    Но отношение персонала отвратительное. Если она правильно запомнила, прививки делают представители 17й поликлиники.

    Когда мы с мужем делали прививки в поликлинике, совершенно по-другому всё было. 100% опрос и измерение показателей, вопросы о моем "анамнезе" и разрешил ли профильный врач прививку. А не вот такой вот треш.
    Так что имейте в виду.

  • ленуська Senior Member
    офлайн
    ленуська Senior Member

    2086

    16 лет на сайте
    пользователь #132997

    Профиль
    Написать сообщение

    2086
    # 30 января 2022 13:53

    Делали прививку в ТЦ тинан и ТЦ бонус, замечательно,врачи приветливые, отношения прекрасные, полностью осмотр,полный опрос,все ампулы показали,даже изучили какая рука рабочая,и по какому принципу надо колоть в левую или правую)),даже после прививки пока мы сидели выходили и спрашивали,как наше самочувствие,и главный плюс отсутствие людей,а не толпы больных в поликлинике,кстати первую делала весной в поликлинике,молодая медсестра особо не заморачивалась осмотром и сбором анамнеза,так что все индивидуально,есть везде люди ответственные в есть нет,и все ТЦ ровнять по одному случаю не стоит

  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 30 января 2022 14:26
    se_bmw:

    при повторном заражении ковид протекает сильно жосчэ

    Откуда дровишки?

    Я в марте п. г. заболел ковидом первично, серотип, который был перед Дельтой. Едва не закинул тапки за икону. Двусторонняя пневмония с присоединением бактериальной инфекции, месяц в полубреду.

    В октябре, ухаживая за мамой, получил Дельту. Два дня чмыханья и температуры, один день без обоняния и на этом всё и закончилось. Никаких тебе пневмоний и т. п.

    Правда, с тромбозом сосудов дело стало хуже.

    Сейчас есть все симптомы Омикрона, но по ощущениям - я почти здоров! То ли - болен, то ли - нет. Идти с такими симптомами к врачу - смешно. (температура только ночью - до 37.6, изредка покашливаю, слегка болит голова, довольно серьёзная сонливость и утомляемость)

    Вот сижу и думаю: чтоб я так всю жизнь болел, как сейчас, если это - Омикрон!

    ПыСы. С тромбами стало ещё хуже...

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 30 января 2022 14:37
    Tamserku:

    Fang1:

    Вот Файзер и сравнил.

    Файзер еще в 2020-м продемонстрировал, что вероятность умереть от ковида никак не зависит от наличия прививки.

    А где это вы такое вычитали? Приведите цитату пожалуйста с этим выводом. Я по вашей ссылке читаю следующее:

    Severe Covid-19, as defined by the Food and Drug Administration, with an onset after receipt of the first dose occurred in 31 participants, of whom 30 were placebo recipients; this finding corresponds with a vaccine efficacy of 96.7% (95% CI, 80.3 to 99.9) against severe Covid-19

    Перевод:
    Тяжелая форма Covid-19 по определению Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов с началом после получения первой дозы наблюдалась у 31 участника, из которых 30 получали плацебо; этот результат соответствует эффективности вакцины 96,7% (95% ДИ, от 80,3 до 99,9) против тяжелого Covid-19.

    И?
    Как они определяли "тяжесть"? Каковы последствия "тяжести"?
    Есть, думаю, "тяжелый" насморк и "легкий" насморк, по аналогии с ковидом)
    Но результат ровно один, о котором я говорил, и который Вы пытаетесь неумело проигнорировать - от ковида, и от "легкого" и от "тяжелого", и с прививкой и без прививки - люди умирают совершенно одинаково, С вероятностью в мизерные доли процента.
    Это все, что нужно знать о "смертельном" вирусе.
    И о "чудодейственных" вакцинах.

    Но нет, вакцина не только бесполезна, но видать, немцам она еще и навредила. Институт Koch в Германии сообщает, что 95.58% заболевших Омикроном вакцинированы. Всего вакцинированых там около 70%.
    Это, очевидно, означает, что вакцина от предыдущих штаммов не только не защищает от последующих, но и активно помогает заболеть.
    А это уже прямой путь к прозрению и искам по поводу ущербу здоровью от принудительного медицинского эксперимента.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2919

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 30 января 2022 14:44

    Fang1, https://www.reuters.com/article/factcheck-rki-omicron-idUSL1N2TK195
    месяц назад уже выяснили, что это не так