Ответить
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12699

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12699
    # 30 декабря 2021 09:35
    Just_in_case:

    же читал много новостей, которые противоречат друг другу, но некоторую логическую цепочку можно построить.
    1) Про 1,8, вроде бы как не отказались полностью и даже чуток форсировали для гражданских версий. На текущем поколении останется, а вот после полного перехода на телегу от рено, судьба всех тозовских агрегатов туманна.
    2) Про 6-ступку от рено, 100% будет, если веста таки получит 1,3 турбо.
    3) Я думаю, что это закономерно, что ФЛ не получит новых агрегатов, реношники вполне ожидаемо оставляют самую мякотку на "перезагрузку" модели после перехода на новую платформу и вполне возможно, что 1,3 будет уделом только "спорт" версии, а гражданские получат 1,0, как у дачи.

    Была новость про кончину 1.8 - вроде бы нонешний президент АвтоТАЗа, на выставке в апреле-июне сказал про локализацию 1.3 и замену оным 1.8
    Точно не на желтушной Лада.Онлайн.
    Что касается установки мощных моторов и перспектив ТАЗовских - даю 100% гарантию, что 1.6 в чугунном и алюминиевом, войдут и в следующее поколение тачанок. Я даже уверен, что чугунный 8клоп новый, на новом ЛогоГранте появится.
    И ставить турбо не хотят на эту машину, ввиду того, что родные тормоза не вывезут.
    С другой стороны - почему бы не ставить на Спорт-версию? Продажи бы пошли... Правда, опять же - ценник сравнялся с поликом на турбо.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Oran_Gutang:

    Ага, щас мне дилер сразу даст залезть под капот машин, чтобы я смог узреть даты выпуска

    Пломбы уже сто лет не ставят. Можно просто, из интереса, у манагеров поинтересоваться судьбой 1.8 и датой новых поделок.

    Oran_Gutang:

    Ссылка на официальную новость будет про смерть 1,8 или нет? Его диванные "иксперты" уже год как похоронили, но почему-то дилеры продолжают их тыщами продавать, хорошие видать запасы движков у завода.

    Тут про заводские допы, кто-то вякал - мол фейк... Только тот фейк, аж ФАС проверять побежала)))

    Добавлено спустя 8 минут

    АлексВл:

    wlt:

    в отличие от гранты.

    так такая Гранта ИМХО и есть смерть для Весты

    Именно - на кой вкладываться в разработку второй версии, если можно поменять парочку фар и бампера?
    А самая мякотка - достанется другой повозке...

    Гранта в нынешнем виде - технически устаревшая тележка. Она тупо не приспособлена к реалиям нового дорожного движения.
    Если оная обретет новую обертку и тележку Рено-Логана - Веста банально устареет на ее фоне.

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44238

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44238
    # 30 декабря 2021 09:53
    Alex_UssR:

    Она тупо не приспособлена к реалиям нового дорожного движения.

    это в раисии в замкадье то не приспособлена ?
    по колдобинам и направлениям само то

    тыцтыцтыц
  • bobig Member
    офлайн
    bobig Member

    233

    16 лет на сайте
    пользователь #167073

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 30 декабря 2021 10:44

    Автоваз вбухал деньги в 1.8 и так просто похерит? , недумаю, по данным российской прессы ваз устраняет проблемы с ним , сняли с ряда модификаций чтобы оптимизировать бизнес и готовят его. цитата : Как выяснил портал «АвтоВзгляд», сейчас на заводе вовсю работают над устранением этих недостатков. Улучшенный по всем фронтам агрегат получит индекс 21178, а главное — заимеет фазовращатели на впуске и выпуске, что позволит увеличить отдачу до 135 л. с. и 175 Нм. вот другая цитата : что на Обновленной Весте пойдет в серию новая версия нашего 1.8 мотора под индексом 21178 , который имеет уже 2 фазовращателя , имеет впускной ресивер с переменной геометрией , эко нормы евро 6 и выдает он в стоке 136 л.с. и 175 Нм против 122 л.с. и 170 Нм что выдает наш обычный 21179 мотор сейчас. ( Ещё косвенное подтверждение установки мотора евро 6 , что бы могли Весты опять продавать в Европе, так как после новых законов по экологии Автоваз получил запрет на продажу Вест в Германии с нормами евро 5. ) и это все писали за 2021 год , а вот что получится у ваза тут согласен - полная лажа или 50/50 - русская рулетка

  • jg3 Senior Member
    офлайн
    jg3 Senior Member

    2281

    13 лет на сайте
    пользователь #763518

    Профиль
    Написать сообщение

    2281
    # 30 декабря 2021 10:48 Редактировалось jg3, 1 раз.
    Alex_UssR:

    1.8 тащит завод на днище и они, 100% в курсе, почему его не получится сделать нормальным.
    Там кроме масложора, еще и вагон с двумя тележками, импорта - колечки-поршня-сальники-насос-помпа-ГРМ...
    Он явно дороже в производстве 1.6 и при этом, очень геморройный, в плане гарантии.

    =====
    С удовольствием ознакомлюсь со статистикой гарантийного геморроя по 1.8.
    А вот H4M, похоже, рожно ещё то. Но Renault НИКОГДА в этом не признается.
    Ни среди знакомых, ни по клубу и веткам в ВК не наблюдаю ничего подобного.
    Всё остальное - страшилки диванных экспертов для впечатлительных староверов (говорено 100500 раз).
    ГРМ и помпа - да, дороже в разы, чем на 1.6. НО! До 150ткм на 1.8 туда нечего даже и лезть.
    Всё работает как швейцарские часы в этой связке и проверено на многих тысячах автосов (и кросс, и не кросс).

    По поводу R17 - кросс на другом меньшем радиусе смотрится просто уггг.
    Лучший вид - R18. :super:
    Но я всё-таки за заводской размерчик. Топ-оптимально.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #3306579

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2021 11:06
    jg3:

    С удовольствием ознакомлюсь со статистикой гарантийного геморроя по 1.8.

    такую статистику никакой производитель в постсовке никогда не предоставит...
    У всех все хорошо :D
    А по факту - за 5 лет не смог таз движок починить... хотя, воющую кпп десятилетиями довести, до, ума так и смогли.... Передовая держава, хуле... все делается на станках, вывезенных из Берлина в 45ом :-?

  • Just_in_case Senior Member
    офлайн
    Just_in_case Senior Member

    1432

    5 лет на сайте
    пользователь #3039826

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 30 декабря 2021 11:19
    bobig:

    Автоваз вбухал деньги в 1.8 и так просто похерит? , недумаю, по данным российской прессы ваз устраняет проблемы с ним , сняли с ряда модификаций чтобы оптимизировать бизнес и готовят его. цитата : Как выяснил портал «АвтоВзгляд», сейчас на заводе вовсю работают над устранением этих недостатков. Улучшенный по всем фронтам агрегат получит индекс 21178, а главное — заимеет фазовращатели на впуске и выпуске, что позволит увеличить отдачу до 135 л. с. и 175 Нм. вот другая цитата : что на Обновленной Весте пойдет в серию новая версия нашего 1.8 мотора под индексом 21178 , который имеет уже 2 фазовращателя , имеет впускной ресивер с переменной геометрией , эко нормы евро 6 и выдает он в стоке 136 л.с. и 175 Нм против 122 л.с. и 170 Нм что выдает наш обычный 21179 мотор сейчас. ( Ещё косвенное подтверждение установки мотора евро 6 , что бы могли Весты опять продавать в Европе, так как после новых законов по экологии Автоваз получил запрет на продажу Вест в Германии с нормами евро 5. ) и это все писали за 2021 год , а вот что получится у ваза тут согласен - полная лажа или 50/50 - русская рулетка

    Ну прожирать субсидии - это хобби всех производителей РФ. Освоили, не получилось - и ладно.
    Про форсированию до 135 л.с. я где то то же читал, и возможно на ФЛ эта версия и появиться.
    Но как только ВАЗ окончательно перейдет на тележку рено, никто не будет адаптировать под нее старые агрегаты, ибо зачем тратить бабки, если есть уже готовые решения: 1,6 рено-ниссан для староверов, и 1,0, 1,3 турбо, их можно и с мешалками и с автоматами.
    Чем выше уровень унификации, тем лучше для производителя.

  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4952

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4952
    # 30 декабря 2021 11:26
    АлексВл:

    так такая Гранта ИМХО и есть смерть для Весты

    Рано говорить - ты сидел-ездил в новом логане? я - нет, да и мало кто из наших. Что-то гложат меня большие сомнения что из той коробчонки что было они сделали нормальную машину в которой уши коленями не закрывают. Логан до нас доедет - будем тогда выводы делать

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44238

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44238
    # 30 декабря 2021 11:29
    bobig:

    Ещё косвенное подтверждение установки мотора евро 6 , что бы могли Весты опять продавать в Европе

    у весты есть евро 6 для европы
    просто там она нахер кому нужна - дачия вынесла ее

    dengrodno:

    АлексВл:

    так такая Гранта ИМХО и есть смерть для Весты

    Рано говорить - ты сидел-ездил в новом логане? я - нет, да и мало кто из наших. Что-то гложат меня большие сомнения что из той коробчонки что было они сделали нормальную машину в которой уши коленями не закрывают. Логан до нас доедет - будем тогда выводы делать

    таза больше нет - это рАно. и нахер надо старая платформа таза

    а это НОВАЯ платформа. из Европы. общая для всего концерна
    а не старый мелкий лохан

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Длина Логана выросла незначительно (4396 мм против 4358 мм), равно как и колесная база (2649 мм вместо 2635 мм). Зато в ширину прибавка более чем заметная: 1848 мм вместо 1733 мм!

    А у Весты - база 2635, а ширина 1785

    так что смотри, чтобы новый лохан не был внутри просторнее

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    тыцтыцтыц
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4952

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4952
    # 30 декабря 2021 11:37
    АлексВл:

    салон очень даже приличный для бюджетки

    К дизайну салона вообще никаких притензий, главный вопрос про простор

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44238

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44238
    # 30 декабря 2021 11:41
    dengrodno:

    АлексВл:

    салон очень даже приличный для бюджетки

    К дизайну салона вообще никаких притензий, главный вопрос про простор

    Зато в ширину прибавка более чем заметная: 1848 мм вместо 1733 мм!

    тыцтыцтыц
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4952

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4952
    # 30 декабря 2021 11:44
    АлексВл:

    Зато в ширину прибавка более чем заметная: 1848 мм вместо 1733 мм!

    И? это наружные габариты, как они распорядились кузовом внутри - пока хз, жопомером не мерял

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44238

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44238
    # 30 декабря 2021 11:47
    dengrodno:

    И? это наружные габариты, как они распорядились кузовом внутри - пока хз,

    там стоят 2х слойный стеклопакет и двери 30см с присосками, ДА !

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    добавь к ширине салона весты разницу между шириной вестой и новым лоханом - и получишь ширину нового салона логана
    +- пару см

    тыцтыцтыц
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4952

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4952
    # 30 декабря 2021 11:53
    АлексВл:

    добавь к ширине салона весты разницу между шириной вестой и новым лоханом - и получишь ширину нового салона логана
    +- пару см

    эти +- пару см довольно сильно решают. веста внутри шире половика как раз на эти пару см, а по жопомеру прям сильно

    Добавлено спустя 42 секунды

    Nykos:

    Нужно место в салоне - покупай авто классом выше. А то захотел и рыбку съесть, и купить ведро по низу рынка первички))

    так в этом и прелесть весты - по цене как Б класс, а внутри по месту подползает к Ц =)

  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12699

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12699
    # 30 декабря 2021 11:53
    jg3:

    С удовольствием ознакомлюсь со статистикой гарантийного геморроя по 1.8.

    Ты как эти, с форума, у которых масложора нету, но масло уходит, т.к. щуп о ветошь часто приходится вытирать)))

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    jg3:

    А вот H4M, похоже, рожно ещё то. Но Renault НИКОГДА в этом не признается.

    Там кольца лезвия. Современный мотор, под современные эко-нормы (как по выхлопу, так и по производству оного).
    Но даже с учетом жора - ходит он вполне свои 200 тыс

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    jg3:

    Ни среди знакомых, ни по клубу и веткам в ВК не наблюдаю ничего подобного.

    Конечно. Это все выдумки или подделка, зробленная у Польшчы.
    А видео дымящих кроссовых ведер на ютубе - это так резина горит, от бодрого старта и лютой мощщщи мотора.

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • cthulhu123 Senior Member
    офлайн
    cthulhu123 Senior Member

    7637

    14 лет на сайте
    пользователь #514366

    Профиль
    Написать сообщение

    7637
    # 30 декабря 2021 11:57
    dengrodno:

    Рано говорить - ты сидел-ездил в новом логане? я - нет, да и мало кто из наших. Что-то гложат меня большие сомнения что из той коробчонки что было они сделали нормальную машину в которой уши коленями не закрывают. Логан до нас доедет - будем тогда выводы делать

    Это уже европейский авто. С эргономикой, с тишиной и простором в салоне. Автовазу не разрешат кривыми руками ничего переделывать. Только отверточная сборка. Так что даже турбомоторы и 6-ти ступка должна подъехать.
    А на Весту поставят 8-клоп от гранты :D

    опа, опа нам от санкций *опа, но ведь это не беда *опа у нас была всегда
  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12699

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12699
    # 30 декабря 2021 11:58 Редактировалось Alex_UssR, 1 раз.
    bobig:

    Автоваз вбухал деньги в 1.8 и так просто похерит?

    ничего он туда не вбухал. Это просто вариант 1.5л мотора, с 16кл ГБЦ.
    Вообще ни разу не новая разработка. Кроилово, которое привело к попадалову.

    Добавлено спустя 28 секунд

    cthulhu123:

    А на Весту поставят 8-клоп от гранты

    В к-тации классик - 100% Если старые заводские инструкции почитать, там есть упоминание про 8кл мотор - вроде и фото попадаются, под капотом Весты.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    bobig:

    вот другая цитата : что на Обновленной Весте пойдет в серию новая версия нашего 1.8 мотора под индексом 21178

    Тебе выше дали цитату, что моторная гамма меняться не будет... Т.е. как был 1.6 в двух вариантах (чугун и без), так оно и останется.
    Фейс-Лифт, не предусматривает замену железа - только подтяжка обветшалой обертки.

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4952

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4952
    # 30 декабря 2021 12:05
    cthulhu123:

    Это уже европейский авто. С эргономикой, с тишиной и простором в салоне.

    Ну простор и европа - мало совместимые вещи) лучше европейцев делать мелкие букашки умеют только япошки))

  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12699

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12699
    # 30 декабря 2021 12:05 Редактировалось Alex_UssR, 2 раз(а).
    Just_in_case:

    Про форсированию до 135 л.с. я где то то же читал, и возможно на ФЛ эта версия и появиться.

    установкой второго фазера, 135л.с. не получить на атмосфернике.
    Более того - роди такой мотор, на массовом ведре, его же придется ограничить в октановом числе - большая половина скрепостана, ездит исключительно на 92-ом. Да и у нас такая же ситуация.
    А это потенциальный детон и гарантийный головняк.
    Цековки, которые так же кто-то там анонсировал - потенциальный дефорс. Добавление вытеснителя на днище, вкупе со сложной формой выемок под клапана, не добавляет детонационной стойкости.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    dengrodno:

    Ну простор и европа - мало совместимые вещи)

    Тебе же надо такое:

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    dengrodno:

    эти +- пару см довольно сильно решают. веста внутри шире половика как раз на эти пару см, а по жопомеру прям сильно

    Ну это опять, какая-то своеобразная проекция своих фобий, по-Фрейду))) Пару см не решают, если длины нет :ura: И про жопомер, сюда же :trollface:

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут
  • dengrodno Senior Member
    офлайн
    dengrodno Senior Member

    4952

    15 лет на сайте
    пользователь #281436

    Профиль
    Написать сообщение

    4952
    # 30 декабря 2021 12:20
    Nykos:

    жаль, что больше ничем другим не подползает

    спасибо и на этом) кому надо остальное - бабки в клювик - и в салоны за Цэ_шками)

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Alex_UssR:

    Тебе же надо такое:

    Дыа! Если этот утюг всё же выйдет и привилегии по электричкам без растаможки не уберут - притяну сюды, охеренное ведро!)

  • Alex_UssR Senior Member
    офлайн
    Alex_UssR Senior Member

    12699

    13 лет на сайте
    пользователь #581846

    Профиль
    Написать сообщение

    12699
    # 30 декабря 2021 12:36 Редактировалось Alex_UssR, 1 раз.
    dengrodno:

    притяну сюды

    тоже в крЭдит возьмешь? C надеждой, что далляр подорожает до 3р :trollface:
    Мертворожденная повозка от Маска - явный стеб и пример того, что пипл схавает любое уг.

    В своем завещании, Лёша просил не хлопать крышкой; 23 год, дождевые, 4 неделя, 56 смена/бригада/мастер (C) Шеф-плут