Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5764

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5764
    # 25 декабря 2021 00:36
    yuliashca:

    А кто говорит? Вот эти установщики?

    Нет, по эмалям у нас отдельные спецы. Говорит тот, чьи врезки Вы видите ниже (он ставил и Техно, и Динмар, и Древпром, и Вист, и нескольких частников, причём 3/4 объектов у него эмали - так что есть с чем сравнивать, уверен):
    .

    yuliashca:

    Ну и для примера врезка в эмаль

    Это в эмаль от Техно?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 25 декабря 2021 01:27 Редактировалось yuliashca, 1 раз.
    Boblikut:

    Это в эмаль от Техно?

    Да

    Boblikut:

    yuliashca:

    А кто говорит? Вот эти установщики?

    Нет, по эмалям у нас отдельные спецы. Говорит тот, чьи врезки Вы видите ниже (он ставил и Техно, и Динмар, и Древпром, и Вист, и нескольких частников, причём 3/4 объектов у него эмали - так что есть с чем сравнивать, уверен)

    Воот, а чем выше я и писал, что не каждый установщик может нормально поставить эмаль. И напоминаю, что я не хвалебные оды о Техно писал здесь и говорил, что есть вопросы к ним. Мастер молодец, что ставил и Древпром и Вист и т.д. Но всё это двери разной ценовой категории, а сравнивать нужно из одной категории. И Техно достойный вариант за эти деньги. И сказки, что Динмар лучше просто пффф..Это как и твои истории, что у Профиля плёнка тонкая и ей просто хана будет. А вот Владики это то, что нужно, плёнка толстая, мощная, что апокалипсис выдержит. У меня стоят Z-ки уже лет 6, наверно, и выглядят как вчера поставил. У моей близкой знакомой Техно стоят 3-й год и все норм! И это все личный опыт, а не какой-то там дядя что-то сказал.
    И как видно по приложенным мной фото, что если есть желание, то и в плёнке дверь будет врезана как эмаль стамеской.
    А на твоих фото есть Техно?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5764

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5764
    # 25 декабря 2021 02:01
    yuliashca:

    И Техно достойный вариант за эти деньги. И сказки, что Динмар лучше просто пффф.

    yuliashca, Не нужно придумывать и додумывать. Я не могу сравнивать сравнивать в лоб Динмар и Техно, поскольку с ними не работаю (с моей колокольни оба полны недостатков и лучше их обходить оббегать стороной). Вроде бы писал, что по колкости эмали Стефани бывают сильно плохими и заметно хуже Динмара. И под этим лично не подписываюсь, передаю общее мнение нескольких установщиков (которые повидали очень много и я им доверяю), больше ничего. Хотите верьте, хотите - нет.
    Ещё про разнотоны погонажа с полотнами писал, и про трещины, но про это слышно отовсюду и сам был свидетелем.

    yuliashca:

    Это как и твои истории, что у Профиля плёнка тонкая и ей просто хана будет.

    Да, тонковата. А будет или нет, никто не знает, просто скорее всего - да, легко могут побиться и часто коцаные. Иногда сильно. Это не только истории были, я их подкреплял доказательствами.

    yuliashca:

    А вот Владики это то, что нужно, плёнка толстая, мощная, что апокалипсис выдержит.

    Слегка утрировано, но смысл передан верно. Плёнка потолще - это хорошо. И да, так они не избивались как ПД. Но это тоже плёнка и случались пробития. Навскидку, вероятность их увидеть раз в 8 меньше.

    yuliashca:

    У меня стоят Z-ки уже лет 6, наверно, и выглядят как вчера поставил.

    Сколько дверей? 2-3 или больше?

    yuliashca:

    А на твоих фото есть Техно?

    1 или 2

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 25 декабря 2021 10:16 Редактировалось yuliashca, 1 раз.
    Boblikut:

    И под этим лично не подписываюсь, передаю общее мнение нескольких установщиков (которые повидали очень много и я им доверяю), больше ничего.

    Если мнение тех, кто тебе и плёнку нормально поставить не может, то может ну его на таких установщиков с их мнением? :lol: А если тех, чьи фото врезки выложил ты, то ведь зарезаны петли на них без сколов, значит не нужно быть волшебником для работы с эмалью, а просто иметь тот набор, о котором я писал выше.

    Boblikut:

    Сколько дверей? 2-3 или больше?

    5 дверей. Это как-то может влиять на их состояние?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5764

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5764
    # 25 декабря 2021 13:22
    yuliashca:

    5 дверей. Это как-то может влиять на их состояние?

    yuliashca, конечно. Чтобы Z-ки сохранились в идеале в количестве 5 штук на протяжении 6 лет с детьми - это либо чудо, либо выдумка. Могу я когда-нибудь это увидеть и задокументировать?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 25 декабря 2021 14:18 Редактировалось yuliashca, 1 раз.

    Boblikut, ну это только если я в гости приглашу, что вряд ли произойдёт)) Так что придётся верить на слово. Либо не верить, в корне это ничего не поменяет. Двери у меня, кстати, стоят с тех времён ещё, когда у Профиля были только серия Х и Z и кромка была только немецкая. За это время поменял только 2 наличника. Пока писал вспомнил - сыну сейчас 6 лет, когда двери ставил его ещё не было. Так что больше 6 лет стоят

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5764

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5764
    # 25 декабря 2021 14:36

    yuliashca, выбираю не верить, это идёт вразрез с моим опытом. Вполне может быть что они и не ушатанные, но "как новые, в идеале" - это очень маловероятно. Притянуто за уши. Пару-тройку повреждений в любом случае должно быть видно. Или понемногу во всех местах от износа. 5 лет достаточно порой, чтобы их выкинуть.
    А почему наличники менялись?

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 25 декабря 2021 16:28

    Boblikut, Так я ж и не заставляю верить. Износ на дверях это как вообще? Протерлась дырка в двери? :spy: Своим родителям Волховец в шпоне ставил, уже больше 10 лет стоят и состояние близкое к идеальному.
    И мне вот до смешного читать про 5 лет и выкинуть. Это откуда такой опыт? Себе или друзьям ставил и они через 5 лет ушатали двери? Или клиентов, которым двери продавал обзванивал и в гости заезжал на осмотры? Тоже нет, да и на такой дистанции как самостоятельный продавец ты не работал ещё. Да и сейчас не сказать, что ты самостоятельный продавец. Поэтому это вброс, который действительно притянут за уши. Или тогда не только я, но и другие хотели бы узнать как собирается твоя статистика.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5764

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5764
    # 25 декабря 2021 17:08
    yuliashca:

    Это откуда такой опыт?

    yuliashca, если кому-то он недоступен, то это не значит, у других его быть не может :znaika:

    yuliashca:

    Износ на дверях это как вообще? Протерлась дырка в двери?

    И такие вопросы задаёт дверник с большим стажем, больше 10 лет, так? Детский сад.

    yuliashca:

    Своим родителям Волховец в шпоне ставил, уже больше 10 лет стоят и состояние близкое к идеальному.

    И я себе ставил Волховец в шпоне ореха в 2015 году. За 2-3 года состояние далеко не идеальное:
    .

    .

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • 3395627 Neophyte Poster
    офлайн
    3395627 Neophyte Poster

    21

    2 года на сайте
    пользователь #3395627

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 25 декабря 2021 17:55

    Добрый вечер! ну, и с Рождеством :)
    Читав форум, увидела сообщение, где говорилось о том, что даже дверь с остеклением и тряпкой под дверью даёт лучшее шумоподавление сравнивая с обычной глухой дверью, так?

    Сейчас выбираю межкомнатные двери, светлый тон (лучше белая), желательно без выемок всяких, смотрю в сторону экошпона или чегота типа того, чтобы покрытие не слазило, достаточно износостойкие было, но важно, чтобы была хорошая звукоизоляция.

    1) Подскажите, я правильно понимаю, что должны быть уплотнители? Во всех ли дверях они присутствуют?
    2) Какой порожек лучше выбрать?

    3) По поводу наполняемости двери, я правильно понимаю, что есть единым щитом, царговые(филенки так сложены как бы) и сотовые? какие из них лучше в плане не пропускания звука?

    Суть в том, что посмотрев некоторые видео я обнаружила, что при звукоизоляции комнаты некоторые советуют дополнительный воздушный слой для усиления звукоизоляции (касаемо стен), но с сотовыми дверями так не работает, да?
    Хотя может есть на рынке сотовые с чем-нибудь звукоизолирующим внутри?

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 25 декабря 2021 17:56
    Boblikut:

    yuliashca, если кому-то он недоступен, то это не значит, у других его быть не может

    Boblikut:

    И такие вопросы задаёт дверник с большим стажем, больше 10 лет, так? Детский сад.

    ну примерно так и представлялись мне ответы :super: По делу просто их и быть не могло

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    3395627:

    Подскажите, я правильно понимаю, что должны быть уплотнители? Во всех ли дверях они присутствуют?

    Во всех дверях есть уплотнитель

    Добавлено спустя 25 секунд

    3395627:

    2) Какой порожек лучше выбрать?

    Скрытые автопороги

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    3395627:

    3) По поводу наполняемости двери, я правильно понимаю, что есть единым щитом, царговые(филенки так сложены как бы) и сотовые? какие из них лучше в плане не пропускания звука?

    Есть царговые и щитовые. А сотовых нет. Соты - это уже заполнение щитовых дверей

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    3395627:

    Хотя может есть на рынке сотовые с чем-нибудь звукоизолирующим внутри?

    Есть щитовые двери с разным заполнением, в том числе с шумоглащающим Knauf, плитами МДВП и т.д.

  • 3395627 Neophyte Poster
    офлайн
    3395627 Neophyte Poster

    21

    2 года на сайте
    пользователь #3395627

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 25 декабря 2021 18:31 Редактировалось 3395627, 1 раз.
    yuliashca:

    3395627:

    Хотя может есть на рынке сотовые с чем-нибудь звукоизолирующим внутри?

    Есть щитовые двери с разным заполнением, в том числе с шумоглащающим Knauf, плитами МДВП и т.д.

    можете назвать некоторые модели?
    сильно ли отличается обычная глухая дверь с порожком и уплотнителем от специальных с шумоподавлением?

    также вижу, что некоторые пишут про шумоизоляционный "гаврокартон", такое бывает вообще?

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 25 декабря 2021 20:21

    3395627, обычные глухие тоже разными бывают. Отличие между дверями несомненно есть, но вот сильно или нет это все субъективные факторы. Про шумоизоляционный гофрокартон впервые слышу. По моделям отправлю вам в личку

  • 2004890 Neophyte Poster
    офлайн
    2004890 Neophyte Poster

    2

    8 лет на сайте
    пользователь #2004890

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 27 декабря 2021 20:46
    yuliashca:

    3395627, обычные глухие тоже разными бывают. Отличие между дверями несомненно есть, но вот сильно или нет это все субъективные факторы. Про шумоизоляционный гофрокартон впервые слышу. По моделям отправлю вам в личку

    Добрый вечер! Можно и мне модели? Интересуют межкомнатные двери для ванной комнаты и др, белые классические, лучше щитовые, чтобы не проседали, как царговые. В эмали или экошпоне антивандальном. Желательно без сотового наполнения для лучшей звукоизоляции.
    2 недели изучаем, помогите выбрать достойные двери!
    В идеале и названия фирм с хорошими установщиками))

  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 27 декабря 2021 20:52 Редактировалось yuliashca, 2 раз(а).

    2004890, царговые кроме провисания ещё и по звукоизоляции хуже всего, так как дверь к уплотнителю только по вертикальным стойкам (стоевым) прилегает. В силу своей конструкции верхняя царга тоньше боковых стоевых и не прилегает к уплотнилю на коробке

    Добавлено спустя 14 минут 34 секунды

    Можете в личку написать пожелания к дверям по стилю и бюджету я вам что-нить подыщу подходящее

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5764

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5764
    # 27 декабря 2021 21:21
    yuliashca:

    царговые кроме провисания ещё и по звукоизоляции хуже всего, так как дверь к уплотнителю только по вертикальным стойкам (строевым) прилегает.

    Только в 95% случаев это имеет только теоретическое значение, на практике - разница 0.

    2004890:

    Желательно без сотового наполнения для лучшей звукоизоляции.

    2004890, почему Вы думаете, что будет разница между одним наполнением и другим?

    2004890:

    белые классические, лучше щитовые, чтобы не проседали, как царговые. В эмали или экошпоне антивандальном.

    Владвери Классик - полнотелые щитовые плёночные
    Только:
    - экошпон по определению представлен исключительно царговыми дверями.
    - плёнку на щитовом полотне считать экошпоном немного неправильно - такая дверь чаще всего кромочная, и всегда неразборная.
    - щитовая плёночная без алюминиевой кромки имеет перед экошпоном ряд эксплуатационных недостатков, главный из которых может быть хорошо заметен на торцах

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 27 декабря 2021 21:54 Редактировалось yuliashca, 6 раз(а).

    del

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Boblikut:

    Только в 95% случаев это имеет только теоретическое значение, на практике - разница 0.

    У меня в одной квартире щитовые двери, а в другой царговые, поэтому мне есть с чем сравнить. Да и глупо оспаривать. что дверь с большим количеством щелей пропускает больше шума, чем с меньшим, не?

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    Boblikut:

    - экошпон по определению представлен исключительно царговыми дверями.

    Это что, а главное чьё определение?? Можно ссылочку уже наконец-то, чтобы и я мог подтянуть свои знания и другие люди образованнее стали.
    А то я всю дорогу считал, что Экошпон - это исключительно маркетинговое название декоративного покрытия дверей, которое представлено в большинстве случаев пленками Полипропилен либо ПВХ в дверях царговой (сброно-разборной) конуструкции и щитовой (каркасной).

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    Boblikut:

    плёнку на щитовом полотне считать экошпоном немного неправильно - такая дверь чаще всего кромочная

    Немного это как? Оно либо правильно либо неправильно. Да и пример щитового безкромочного полотна можно глянуть?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5764

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5764
    # 28 декабря 2021 12:32 Редактировалось Boblikut, 1 раз.
    yuliashca:

    У меня в одной квартире щитовые двери, а в другой царговые, поэтому мне есть с чем сравнить.

    Обе квартиры в одном доме, одинаковой планировки, с одинаковой мебелью, с одинаковыми источниками шума с одинаковой силой звука?

    yuliashca:

    Да и глупо оспаривать. что дверь с большим количеством щелей пропускает больше шума, чем с меньшим, не?


    Boblikut:

    Только в 95% случаев это имеет только теоретическое значение, на практике - разница 0.


    yuliashca:

    Можно ссылочку уже наконец-то, чтобы и я мог подтянуть свои знания и другие люди образованнее стали.

    Этого не случится, кое-кому этого никогда не понять ;)

    yuliashca:

    А то я всю дорогу считал, что Экошпон - это исключительно маркетинговое название декоративного покрытия дверей, которое представлено в большинстве случаев пленками Полипропилен либо ПВХ в дверях царговой (сброно-разборной) конуструкции и щитовой (каркасной).

    На каком-то уровне этого хватает. Но уже давно подобное не имеет никакой полезной ценности для дверников, разве что в качестве ответа покупателю из зоны с неустойчивым интернетом будет интересно. Вот что оно утратит если сократим его до "Экошпон - маркетинговое название искусственного покрытия в любых дверях"? Почти то же самое. В общем, для профессионализма можете пользоваться более толковым объяснением: "Экошпон - плёнка". Так хоть чуть яснее.

    yuliashca:

    Немного это как? Оно либо правильно либо неправильно.

    Это когда вчера ещё точно неправильно, а завтра уже может стать правильно. Сегодня всё ещё неправильно, но только немного.
    Поконкретнее - сейчас щитовые двери многих производителей клеятся довольно надёжно, и если они имеют хорошую кромку, то по надёжности не будут хуже экошпона. Возможностей царговых разборных они не приобретут, но и некоторых слабостей могут не иметь... То есть, являются отличными, а не категорично иными. И их одинаковое плёночное покрытие станет общим определяющим свойство параметром, позволящим отнести их в одну категорию - экошпон.

    yuliashca:

    Да и пример щитового безкромочного полотна можно глянуть?

    Пожалуйста:
    .

    .
    Опять же, я не причисляю такой конструктив к экошпону, хоть он с теми же плёнками.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • yuliashca Senior Member
    офлайн
    yuliashca Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #223960

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 28 декабря 2021 12:55

    Boblikut, какой-то бессмысленный диалог. Пусть экошпон для тебя остаётся технологией, а не покрытием. А двери с меньшим контуром уплотнения такими же как и с большим.
    Фото дверей в полный рост скинь, плиз

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5764

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5764
    # 28 декабря 2021 16:47

    Скинул в личку

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно