Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    5836

    7 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    5836
    # 20 ноября 2021 11:55
    Kjeller:

    Бамброид:

    Kjeller:

    А укладывание толстяков особенно на живот, якобы для облегчения дыхания, а на самом деле пережимая все что ещё осталось функционировать?

    Вы не поверите, но лежа на животе им действительно легче дышать. Кроме того, знаете ли, грОвЕтация помогает оттоку из легких слизи. И откашливанию.

    Бред же.
    Любой астматик или болевший ранее бронхитом/пневмонией опровергнет.
    Только положение полусидя + отхаркивающие средства.

    Сравнение с утопленниками смешно, их держат в таком положении минуты, сдавливая и выдавливая содержимое их легких и трахеи.
    Что, по вашему, нужно выдавливать из легких больного «беременного на последних сроках» толстяка?

    Тыканье в нос палкой тоже не выдерживает сравнения с опытом болевших насморком, гайморитом и т.п.
    Ибо содержимое оттуда легко втягивается и выплёвывается через рот.

    Учите анатомию, граждане.

    Смотрю умный доктор на форуме появился.
    У меня мама астматик, эту теорию не опровергает
    Лёжа на животе кислород в крови выше, чем лёжа на спине, или может вам виднее чем оксиметру?
    Лучше бы людей лечили в реальной жизни, а не на форуме

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 20 ноября 2021 12:03 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42985

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42985
    # 20 ноября 2021 12:27
    shaperid:

    sviq:

    надеюсь в курсе, что накачивается воздух диафрагмой. не знаю расправляются ли легкие лежа на животе, но вдох сделать труднее

    ,Может стоит немного анатомию изучить? А потом писать? См ниже

    Kjeller:

    Бред же.

    Спмокритично вы про 90% своих сообщений.

    Kjeller:

    Учите анатомию, граждане.

    Почему вы не выучили? Давайте я вам помогу

    На этом рисунке показаны аксиальный (слева) и сагиттальный (справа) виды грудной клетки, представляющие изменения, которые происходят в результате положения на животе по сравнению с положением на спине. Расширяющееся давление в легких определяется транспульмональным давлением (PTP). Когда человек лежит на спине, вентральный PTP (+++) значительно превышает дорсальный PTP (–––), что приводит к большему расширению вентральных альвеол, чем дорсальных альвеол; этот эффект усиливается при остром респираторном дистресс-синдроме (ОРДС), так что вентральные альвеолы ​​становятся чрезмерно растянутыми, а дорсальные альвеолы ​​становятся ателектатическими (темно-пурпурными). Позиционирование на животе уменьшает разницу между дорсальной и вентральной ПТП, делая вентиляцию более однородной, что приводит к уменьшению вентрального альвеолярного чрезмерного инфляции и дорсального альвеолярного коллапса и рекрутирования альвеол, которые разрушились во время вентиляции на спине. При ОРДС наблюдается существенное несоответствие вентиляции и перфузии в положении лежа на спине, поскольку кровоток и альвеолярный коллапс являются наибольшими в зависимых частях легкого. В положении лежа улучшается согласование вентиляции / перфузии, поскольку ранее зависимое легкое продолжает получать большую часть кровотока при повторном открытии альвеол, в то время как новое зависимое легкое продолжает получать меньшую часть кровотока, поскольку альвеолы ​​начинают схлопываться.

    опять нашел красивую картинку. только она статична. а дыхание, как и жизнь. динамичны. где в вашей схеме работа насоса?

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27446

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27446
    # 20 ноября 2021 12:42
    sviq:

    опять нашел красивую картинку. только она статична. а дыхание, как и жизнь. динамичны.

    Держу в курсе, там помимо картники, еще и описание.
    Но да, фантазировать же намного проще, чем изучать реальную анатомию и научные данные.

    sviq:

    где в вашей схеме работа насоса?

    Какого насоса?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Yurixx Senior Member
    офлайн
    Yurixx Senior Member

    2760

    14 лет на сайте
    пользователь #222759

    Профиль
    Написать сообщение

    2760
    # 20 ноября 2021 12:42
    Kvantovich:

    доказательства ... в профиле.

    У меня тоже пруф есть!!!!1111111

    :trollface:
    Мерилом видимости движущегося объекта является его масса (c) Злая агрессивная ЗОЖ-секта (с) Тенденции цифровизации (с)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 20 ноября 2021 12:48 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Del

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 20 ноября 2021 13:59 Редактировалось se_bmw, 2 раз(а).
    Kvantovich:

    Вот и выходит, что важно давление(сдерживание дыхания) на грудную клетку

    Амперыч. Сдержи пыл. Я, как дважды переболевший в больничке, подтверждаю - все мои соседи по палатам, толстые и тонкие, пользовались рекомендацией лежать на животе для облегчения дыхания и подтверждают, что и кашель уходит, и дышать легче.

    Во-вторых, анатомию нужно знать. Самые большие емкости легких лучше вентилируются, если лежать на животе. Тебе картинку из анатомии с подробнейшим описанием дали - чего еще нужно, чтоб ты хотя бы по этому вопросу заткнулся ужэ. Давление важно, но если перекрыты и не вентилируются части легких в глубинах тушки (при лежании на спине), то от давления мало толку, а в закрытых полостях могут развиваться разные инфекции.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 20 ноября 2021 14:03 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    Del

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2919

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 20 ноября 2021 14:53 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    Kvantovich, Лежание в Prone Position-это уже когда до туалета сам не дойдешь. И дышать не можешь, сатурация меньше 94. Именно об этом состоянии говорим. Надувал ли шарик человек до этого или дышал ли поверхностно- не важно. И после выздоровления- тоже другие инструкции/ советы существуют. Мне как в детстве посоветовали, что после бронхита нужно гулять, дыхалку восстанавливать,- то я и делаю.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 20 ноября 2021 14:56 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 20 ноября 2021 15:21 Редактировалось se_bmw, 7 раз(а).
    Kvantovich:

    До вас даже рекомендации минздрава не доходят, чем я вам могу помочь ?

    Так и до тебя не доходят, я вижу, что больным с ковидом и одышкой лежать на животе Минздравом же рекомендовано.
    Амперыч, я против дыхательной гимнастики ни слов не сказал, заметь. Но ты перепутал занятия дыхательной гимнастикой с положением пациента во время лежки на койке. Это не одно и то же.

    И про давление, раз уж ты упоминал. Давление создают диафрагма на выдохе и мышцы спины и пресса, оно немного больше 1 атмосферы. На выдохе, заметь. А на вдохе они же создают разрежение, которое заведомо меньше 1 атмосферы - 0,2-0,4 атм. Если какие-то участки легких перекрыты в результате неправильной позы, то воздух туда не попадет. Это понятно, надеюсь? Поэтому и укладываем на живот, чтобы циркуляцию улучшить.

    Здоровый образ жизни, Амперыч, для здоровых людей. А если имеем пациента утомленного ковидом, с одышкой, то ему не до бега трусцой. Тут бы выжить как-нибудь, и хотя бы частично восстановить потерянное. А там уже и физ.процедуры можно будет ужываць.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 20 ноября 2021 15:27 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Del

  • 3018100 Senior Member
    офлайн
    3018100 Senior Member

    1993

    4 года на сайте
    пользователь #3018100

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 20 ноября 2021 15:46

    Строго по расписанию. Температуры на улице падают, заболеваемость коронавирусом растёт. :znaika:

    - За последние сутки в Чехии выявили 22 479 случаев заражения коронавирусом, что является максимальным суточным показателем, зафиксированным в стране за все время пандемии. Статистика по коронавирусу опубликована на сайте чешского Минздрава.

    По данным на 20 ноября, за сутки в стране выявили 22 936 случаев заражения коронавирусом. Предыдущий рекорд по новым случаям за сутки в Чехии был зафиксирован 16 ноября — 22 508 зараженных.

    Добавлено спустя 29 секунд

    колись- не колись :-?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2919

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 20 ноября 2021 15:49 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    Kvantovich, блин, у вас с пониманием совсем швах
    мы говорим о разных вещах
    надувате шарики, дышите поверхностно
    но когда дыхалка откажет и сатурация упадет-это уже не поможет

    последнюю жертву ковида из моего окружения нашли в кресле с сатурацией 45
    за ночь так ухудшилось состояние
    посмотрела сейчас рекомендации Prone Position-
    все же это для случая, когда ты уже в больнице. все упирается в то, что должен быть человек хотя бы на расстоянии телефонного звонка, мониторящий ситуацию. очень быстро ситуация может поменяться. вроде человек говорит, двигается. а через несколько часов-при смерти. когда до мозгов кислород не доходит, больному трудно себе самому помочь.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 20 ноября 2021 15:51 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2919

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 20 ноября 2021 15:59 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    Kvantovich, мы обсуждаем вообще нужна ли эта позиция или нет
    если человек по каким-то причинам избежал показаний к этой позиции, -обсуждать нечего
    для вас
    а для других-полезно все знать

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2782

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2782
    # 20 ноября 2021 16:00

    . - За последние сутки в Чехии выявили 22 479 случаев заражения коронавирусом, что является максимальным суточным показателем, зафиксированным в стране за все время пандемии. Статистика по коронавирусу опубликована на сайте чешского Минздрава.

    Это на 85-90% здоровые люди, которых просто принудили или напугали протестироваться.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 20 ноября 2021 16:03 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Del

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2919

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2919
    # 20 ноября 2021 16:28 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).
    Kvantovich:

    MollyBloom:

    Kvantovich, мы обсуждаем вообще нужна ли эта позиция или нет
    если человек по каким-то причинам избежал показаний к этой позиции, -обсуждать нечего
    для вас
    а для других-полезно все знать

    Правильно ли я понимаю, что вы занимаетесь обсуждением правильности действий врачей при лечении последствий короновирусной инфекции ? Мой уровень знаний на такое не способен, это узко специфическая область в которой множество влияющих факторов.

    так это ж вы против лежания на животе. и при чем тут последствия? кладут, когда болеет

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 20 ноября 2021 16:30 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Del