Коронавирус в Беларуси и мире

ghost100:

Interprice:

чтобы потом такие "любители" природы как вы, пили это молоко из чашки

человек был создан по образу и подобию бога, так что пить молоко для него - естественно и праведно

Согласен с вами, естественно и праведно - молоко своей матери в период лактации, как и заведено природой у всех млекопитающих, а потом переход на видовое питание и никакого молока.

del

ghost100:

Interprice:

а потом переход на видовое питание и никакого молока

как же много вы не знаете...

ваша жизнь, ваш путь, ваша вечность в аду... ваш выбор

А я и не отрицаю, что много чего не знаю. Учусь каждый день. Но в целом я сначала думал вы шутите, но видно все очень серьезно, не буду больше вас отвлекать, а то слишком много религии приплетаете.

sherst:

Может быть потому, что эффект дает не вакцинация - на людей, а реакция вируса на вакцинацию?

О том и пытаюсь добиться ответа - в чем причина того, что вакцинация в разных странах дает зачастую прямо противоположный эффект? Кто озаботился изучением данного феномена?

"Человек управляет миром, а не мир человеком" - они не могут признать иного. Доуправлялись миром - это уже признали, Грета не даст соврать, а вот то, что мир сложнее и одним параметром, типа процента вакцинированных, мир не изменишь, это сложно.

У рационально мыслящих все со всем связано. А в реальном мире есть иерархия. Общее находится на вершине иерархии и определяет свойства частей. Части же могут влиять на общее, но управлять общим не могут. В одну сторону управление есть, в другую же почти нет. В некотором смысле - необратимость управления. Ошибка фундаментальная - рациональная. Начинается в трех первых законах логического мышления.

Они могут признать любые ошибки, но базовые ошибки - стартовую догматику - никогда. Гёдель доказал неустранимую ошибочность любой рациональной теории. Если мы начинаем теорию с отказа от противоречия, то такая теория не может быть полной, а реальность полна. И что?

"Наука ошибаться не может. Если наука описывает мир с неизбежными ошибками, то это не наука ошибается, а мир такой и есть - ошибочный. Ошибка зашита в конструкцию мира. Ошибка есть норма, норма же невозможна. А потому норма ... есть извращение".

И вот с такой вот логикой абсурда нужно теперь решать реальную проблему - пандемию. Вот и получаем на выходе такой абсурд, что мама не горюй.

Если вирусу удалось создать пандемию, то он работает на уровне общего. Процент вакцинированных здесь - один из частных параметров. В этом случае не люди определяют результат, а вирус. В некоторой части этот вирус типичен и саморазрушается в одном из направлений своей эволюции. Так что у нас есть шанс, что он вопреки людям, но он саморазрушится.

Если нужно побороть вирус силой науки, то нужно выяснить, что именно делает вирус пандемическим, отчего он такой атипично для вируса устойчивый, что вышел на уровень общего, на вершину иерархии. Не суть важно - химера это, ручной работы, или природный. Трагедия масштабная, признаем текущие факты такими, какими они есть. Сознательно такой вирус никто выпустить не мог, поскольку ученым нужно еще лет 300, чтобы научиться им управлять. А вариант случайной утечки возможен, не вчера, так завтра, так что предположение химеры в любом случае полезно. И незачем на этом тормозить. Весь мир виновен в том, что не запретил аналогичные работы. Важно не то, кто виноват. Важно иное - что делать.

ghost100:

Interprice:

а то слишком много религии приплетаете

или наука, или религия

раз вы против вакцинации, значит вы религиозный человек
а раз вы религиозный человек, но при этом веган и сыроед, значит вы - сатанист, так как христианство такое не поощеряет

Удивительные у вас выводы из двух зол я выбираю третье, так что и не наука (в нынешнем её представлении) и ни религия, а что, вам это не важно знать. А так, срочно в церковь грехи замаливать (телят без молока на верную гибель оставили)...

Garag2012:

sherst:

Может быть потому, что эффект дает не вакцинация - на людей, а реакция вируса на вакцинацию?

О том и пытаюсь добиться ответа - в чем причина того, что вакцинация в разных странах дает зачастую прямо противоположный эффект? Кто озаботился изучением данного феномена?

И вот с такой вот логикой абсурда нужно теперь решать реальную проблему - пандемию. Вот и получаем на выходе такой абсурд, что мама не горюй.

Если вирусу удалось создать пандемию, то он работает на уровне общего. Процент вакцинированных здесь - один из частных параметров. В этом случае не люди определяют результат, а вирус. В некоторой части этот вирус типичен и саморазрушается в одном из направлений своей эволюции. Так что у нас есть шанс, что он вопреки людям, но он саморазрушится.

И снова системная ошибка. То, что сейчас происходит, не попадало под ситуацию "пандемия" до 2014г, когда ВОЗ изменила определение этого термина. Так что не вирус создал пандемию, а ВОЗ. Тут даже доказывать ничего не надо.

ghost100:

Interprice:

а то слишком много религии приплетаете

или наука, или религия

раз вы против вакцинации, значит вы религиозный человек

Главное для вас - не путать тех, кто не желает вакцинироваться, с теми, кто против вашей вакцинации. Почему вы не желаете вакцинироваться?

shaperid:

sherst:

Ну что тут сказать? Некто Шарпей утверждает, что в России избыточная смертность в 2020г составила 300тыс. При этом от ковида копыта отбросили 215тыс. Нетрудно посчитать, что 85тыс - жертвы борьбы с ковидом.

Нетрудно посчитать, что считают офф статистику в рф тоже не особо

Напоминаю, что речь шла о статистике по ВСЕМ соседям РБ. Но вы упорно пытаетесь свести обсуждение исключительно к обсуждению статистики по РФ. И при этом она для вас "не особо".

Нынешняя статистика по Латвии от ее Минздрава (население - 1,86млн):
"Из числа умерших за минувшие сутки скончались два человека в возрасте от 50 до 59 лет, трое в возрасте от 60 до 69 лет, трое — от 70 до 79 лет, один пациент — от 80 до 89 лет, трое в возрасте от 90 до 99 лет." Читать дальше: https://gorod.lv/novosti/327674-v-latvii-vyyavleno-2799-novyh-slu ... z79UgSE35h
Т.е. в плане возраста ничего не изменилось после вакцинации.
Далее: "Вчера в Латвии было проведено 23 816 тестов на COVID-19, доля положительных результатов составила 11,8%.
Из всех выявленных вчера инфицированных COVID 2 142 не были вакцинированы или не прошли полный курс вакцинации, а 657 были вакцинированы" . Цифры есть, смысла нет. Разбивка по возрастам уже отсутствует, а вместо простых цифр - проценты, но зато вместо процентов вакцинированных - цифры. Мы не ленивые, пересчитаем. 2800 инфицированы, 23% из них были вакцинированы.
Т.е. каждый четвертый инфицированный был вакцинирован. Информация о том, сколько оказалось в больнице отсутствует, разбивка по возрастам, как среди инфицированных, так и среди вакцинированных отсутствует. Это статистика, из которой можно делать выводы об эффективности вакцинации? Это цифры для дураков.

shaperid:

sherst:

shaperid:

sherst:

Ну что тут сказать? Некто Шарпей утверждает, что в России избыточная смертность в 2020г составила 300тыс. При этом от ковида копыта отбросили 215тыс. Нетрудно посчитать, что 85тыс - жертвы борьбы с ковидом.

Нетрудно посчитать, что считают офф статистику в рф тоже не особо

Напоминаю, что речь шла о статистике по ВСЕМ соседям РБ. Но вы упорно пытаетесь свести обсуждение исключительно к обсуждению статистики по РФ. И при этом она для вас "не особо".

И что по всем соседям рб? В какой еще стране никаких мер не было? В какой еще стране соседке такая же % смертность до вакцин?

Каких "мер", о чем ты? Я привел статистику по РБ и оговорил, что если кому-то она не понравится, то сравните с соседями - то же самое. Из всех соседей ты выбрал РФ, но тут же начал хаять ее статистику. И дурачком не прикидывайся, плз. Вопрос по-прежнему один: почему в одних странах после масштабной вакцинации количество зараженных/заболевших/умерших растет, а в других падает?

shaperid:

sherst:

Каких "мер", о чем ты?

Обычных, во всех соседках были карантинные меры. У нас не было ничего. Это раз. А два - > В какой еще стране соседке такая же % смертность до вакцин?
А три в рф статистику я озвучивал. 300тыс. По избыточной смертности лучше всего виднро влияние ковида.

А причем тут карантинные меры, если "вакцина - наше все"? Значит прямая связь существует между ходом пандемии и карантинными мерами, а вовсе не с уровнем вакцинации

shaperid:

sherst:

А причем тут карантинные меры, если "вакцина - наше все"?

sherst:

Значит прямая связь существует между ходом пандемии и карантинными мерами, а вовсе не с уровнем вакцинации

Cуществует. Хотя тут ее тоже в теме постоянно отрицали. Точно также как и вакцинации. Нету серебрянной пули сейчас. Есть решения уменьшающие проблему. Вакцинация основное из таких решений

[censored] Тебе 25 раз написали на примере Латвии (можно еще) - количество вакцинированных растет, а количество инфицированных/заболевших даже и не думает падать, более того - оно растет.