Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • 2693400 Neophyte Poster
    офлайн
    2693400 Neophyte Poster

    13

    5 лет на сайте
    пользователь #2693400

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 8 сентября 2021 16:28
    Alatiel92:

    приехала Vero Cell -
    https://www.belta.by/society/view/samolet-s-500-tys-doz-vaktsiny- ... 8385-2021/

    а где в Минске ее можно найти?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 8 сентября 2021 16:55 Редактировалось Garag2012, 4 раз(а).

    Польша. Демократия в Польше реализуется следующим образом. Около 50 % вакцинировались. Их записали в правильные. Другие 50 % не вакцинировались. Их записали в неправильные. На уровне государства принуждения нет, но для местного уровня планируется принять решение, позволяющие обеспечивать безопасные условия труда для вакцинированных. Право на сегрегацию подчиненных получат местные управленцы.

    Пропорция 50/50 является классической для современного мира. Каждый имеет свою точку зрения, отличную от мнений всех других. Итоговый хаос мнений в случае ответа на любой вопрос в формате да/нет приводит к разделению мнений в формате 50/50. Брекзит, выборы президента США, да и польского - аналогично - примеры всюду. Итоги любых выборов оказываются случайными. Если монетка упала другой стороной, то твоя половина проиграла. Само собой, что проигрывать никто не хочет. Кто может себе позволить сыграть поверх правил, тот и выигрывает - это если по факту.

    Пропорция 50/50 самая взрывоопасная. Казалось бы, одни признали за другими право вакцинироваться, другие - наоборот - не вакцинироваться, и всем хорошо. Но нет, лишь одно мнение для демократии является правильным. Осталось накалить отношения между половинами, например, по поводу вакцинации, и получим даже не костер - пожар.

    Обстановка в Польше постепенно накаляется. Заявили уже, что рассматривают вариант платной вакцинации с нового года. А для паспорта с QR кодом нужно вакцинироваться каждые 5 месяцев. Или, как минимум, будут проблемы с работой, как минимум - с хорошей работой. Сегрегация на марше. Чем ответит та половина, чье мнение стали считать ошибочным?

    А ведь это наши соседи, наш транзит и отчасти наши потенциальные проблемы, которые связаны с этим направлением.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43162

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43162
    # 8 сентября 2021 17:16

    Garag2012, всегда есть прослойка, которым все равно. они колеблются с "линией партии". если половина вакцинировалась, это означает, что за вакцинацию среднемировые 30-35%, остальные вынуждены или им все равно. противостоят же люди сознательно.
    нету разделения 50/50, но есть власть и сила

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    36000

    22 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    36000
    # 8 сентября 2021 17:28
    Garag2012:

    позволяющие обеспечивать безопасные условия труда для вакцинированных.

    логичнее было бы наоборот

    #LetsGoBrandon
  • karamelka0325 АлкоКрым
    офлайн
    karamelka0325 АлкоКрым

    7344

    13 лет на сайте
    пользователь #487042

    Профиль
    Написать сообщение

    7344
    # 8 сентября 2021 17:34
    lalexl:

    Возьмите шефство, съездите и покормите кота. Он вам помурлычит в благодарность.

    да не вопрос. Только не меня просили и боюсь дорого станет моя поездка покормить котика))) У меня сча в августе соседи болели ковидом - ходила к ним в гости на чай.. Как видите - жива и здорова)) а вообще у нас уже весь дом, наверное, им переболел.. И ничего. Но вижу по комменту, что у человека присутствует паника.. Тогда лучше пусть котик поголодает)))) А то самовнушение еще никто не отменял))). Пора учится просто с этим ковидом жить. У меня двое детей подростков, которые ходят в школу и посещают разные республиканские конкурсы, а сама тоже работаю с огромным числом людей - вы думаете я ковида бояться буду???

    Рай на земле есть![url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5849797&start=0]КРЫМсята[/url]
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    22171

    16 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    22171
    # 8 сентября 2021 19:02
    omdm:

    В смысле не так? После болезни ни иммунитета ни антител?

    Да. После болезни бывает, что антитела не вырабатываются и человек в течение месяца-полутора заболевает повторно. А значит, и иммунитет у него не сформировался.

    Alatiel92:

    приехала Vero Cell -
    https://www.belta.by/society/view/samolet-s-500-tys-doz-vaktsiny- ... 8385-2021/

    Приехать-то приехала. По новостям. Только в поликлинике ее еще нету, например. И когда будет, не знают.

  • igbwekz Member
    офлайн
    igbwekz Member

    272

    11 лет на сайте
    пользователь #790144

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 8 сентября 2021 19:40
    karamelka0325:

    Но вижу по комменту, что у человека присутствует паника..

    Ну я бы не назвала это паникой)) но то, что боюсь заболеть - это точно. Паниковать и бояться вещи все-таки разные.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 8 сентября 2021 20:48 Редактировалось Garag2012, 1 раз.
    sviq:

    нету разделения 50/50, но есть власть и сила

    Статистика Польши 50/50. Это факт. Я написал о причинах. Что до власти, то текущая проблема современной нам цивилизации заключается в стремительной потере авторитета всеми традиционными институтами общества. Социологи криком кричат о том, что авторитет государства, религии, науки, семьи и всех прочих институтов уменьшается с каждым годом. Социумы многих стран близки к точке невозврата.

    В целом процессы естественные. Так и должно развиваться общество, если оно построено на принципе разумности в смысле рациональности. То что мы видим в форме навязывания ценностей радуги и прочая - не более чем ускорение естественных процессов разрушения.

    Другого выхода нет, если развивать принципы рациональности. Но есть другой вход. Мы можем построить новую парадигму на базе новых принципов, которые, теперь уже, будут описывать реальность. Наш современный информационный мир с большего виртуален, отчего и неустойчив.

    Говорить о проблеме ковида вне социологии невозможно.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2063

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2063
    # 8 сентября 2021 21:10
    Garag2012:

    sviq:

    нету разделения 50/50, но есть власть и сила

    Статистика Польши 50/50. Это факт. Я написал о причинах. Что до власти, то текущая проблема современной нам цивилизации заключается в стремительной потере авторитета всеми традиционными институтами общества. Социологи криком кричат о том, что авторитет государства, религии, науки, семьи и всех прочих институтов уменьшается с каждым годом. Социумы многих стран близки к точке невозврата.

    В целом процессы естественные. Так и должно развиваться общество, если оно построено на принципе разумности в смысле рациональности. То что мы видим в форме навязывания ценностей радуги и прочая - не более чем ускорение естественных процессов разрушения.

    Другого выхода нет, если развивать принципы рациональности. Но есть другой вход. Мы можем построить новую парадигму на базе новых принципов, которые, теперь уже, будут описывать реальность. Наш современный информационный мир с большего виртуален, отчего и неустойчив.

    Говорить о проблеме ковида вне социологии невозможно.

    Нельзя выразиться проще: 50/50 = нестабильное соединение ведущее к большим проблемам в обозримом будущем. Более предпочтительнее 79/30 80/20?

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    lonely_phantom:

    omdm:

    В смысле не так? После болезни ни иммунитета ни антител?

    Да. После болезни бывает, что антитела не вырабатываются и человек в течение месяца-полутора заболевает повторно. А значит, и иммунитет у него не сформировался.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Alatiel92:

    приехала Vero Cell -
    https://www.belta.by/society/view/samolet-s-500-tys-doz-vaktsiny- ... 8385-2021/

    Приехать-то приехала. По новостям. Только в поликлинике ее еще нету, например. И когда будет, не знают.

    Проще изучить греческий алфавит, чтобы знать, какя буква после Мю....

    Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд

    ...Между делом, Израиль уже 3-й день не отчитывается о своих "достижениях". Адепты прокомментируют?

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 8 сентября 2021 21:28 Редактировалось dema111, 1 раз.
    redgraham:

    ...Между делом, Израиль уже 3-й день не отчитывается о своих "достижениях". Адепты прокомментируют?

    там истерика национального масштаба. праздники. перед праздниками местные гении у кого мозги уже заклинило призывали народ "перед праздничным столом протестировать себя чтобы не заразить бабушек". ну, особо впечатлительные восприняли это буквально и поперли десятками тысяч тестироваться. плюс к этому начались школы и сразу кучи положительных тестов нашлись, а поскольку центальные мозги уже прикончены последствиями короны - то садят не то что классами, так параллелями на карантины по причине одного заболевшего. и всем таким детям нужно сделать 2 теста. в общем если вся эта верхушка в той стране не одумается и не перестанет играть в массовое устрашение - то система каюкнется. сегодня вся страна стояла в очереди на тесты... рекорды проведенных тестов ставят. и если пару дней назад все СМИ массово изображали радость и восхищение ответственностью соотечественников - то сегодня просто констатируют коллапс.

    это на фоне того, что в Европе уже больше и больше стран например при заболевших в школе черным по белому говорят что никаких карантинов "для всех вокруг" больше не будет. кто заболел - тот и будет сидеть на карантине. а не коллапсить всю систему образования из-за дурных "баюс-баюс".
    и если еще год назад СМИ радостно искали родителей, которые на камеры изображали "как мы рады такой заботе", то сейчас больше и больше родителей уже сообразили, что даже при положительном тесте все, что грозит большинству детей - это просидеть 2 недели дома и протрепать родителям нервы, при этом не заболев даже соплями. и требуют на самом деле чтобы весь цирк с карантинами заканчивали. потому что с работы вменяемые шефы уже тоже не отпускают по надуманным карантинам.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    2063

    18 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    2063
    # 8 сентября 2021 21:47
    dema111:

    redgraham:

    ...Между делом, Израиль уже 3-й день не отчитывается о своих "достижениях". Адепты прокомментируют?

    там истерика национального масштаба. праздники. перед праздниками местные гении у кого мозги уже заклинило призывали народ "перед праздничным столом протестировать себя чтобы не заразить бабушек". ну, особо впечатлительные восприняли это буквально и поперли десятками тысяч тестироваться. плюс к этому начались школы и сразу кучи положительных тестов нашлись, а поскольку центальные мозги уже прикончены последствиями короны - то садят не то что классами, так параллелями на карантины по причине одного заболевшего. и всем таким детям нужно сделать 2 теста. в общем если вся эта верхушка в той стране не одумается и не перестанет играть в массовое устрашение - то система каюкнется. сегодня вся страна стояла в очереди на тесты... рекорды проведенных тестов ставят. и если пару дней назад все СМИ массово изображали радость и восхищение ответственностью соотечественников - то сегодня просто констатируют коллапс.

    это на фоне того, что в Европе уже больше и больше стран например при заболевших в школе черным по белому говорят что никаких карантинов "для всех вокруг" больше не будет. кто заболел - тот и будет сидеть на карантине. а не коллапсить всю систему образования из-за дурных "баюс-баюс".
    и если еще год назад СМИ радостно искали родителей, которые на камеры изображали "как мы рады такой заботе", то сейчас больше и больше родителей уже сообразили, что даже при положительном тесте все, что грозит большинству детей - это просидеть 2 недели дома и протрепать родителям нервы, при этом не заболев даже соплями. и требуют на самом деле чтобы весь цирк с карантинами заканчивали. потому что с работы вменяемые шефы уже тоже не отпускают по надуманным карантинам.

    О, спасибо! Я тут как раз прочитал что 29000 (непривитых) хасидов наводнили Умань))) Точно- праздники!

    Добавлено спустя 21 минута 47 секунд

    С удовольствием повторю :D

    23.08.2021 17:21

    геном2:

    redgraham:

    ...Думаю, Израиль через 2 недели соточку новопреставленных возьмет и новый лафдавн и двойной дозняк в плечи

    Развить мысль можно?

    Тема "во всем виноваты дети, хасиды и Дельта" себя почти исчерпала,остается колоться раз в пол года (еще на пол года темы), а сидеть по норам надо будет, чтобы продемонстрировать "целительный эффект" повторного ширева

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 8 сентября 2021 23:59
    dema111:

    там истерика национального масштаба. праздники. перед праздниками местные гении у кого мозги уже заклинило призывали народ "перед праздничным столом протестировать себя чтобы не заразить бабушек". ну, особо впечатлительные восприняли это буквально и поперли десятками тысяч тестироваться. плюс к этому начались школы и сразу кучи положительных тестов нашлись, а поскольку центальные мозги уже прикончены последствиями короны - то садят не то что классами, так параллелями на карантины по причине одного заболевшего. и всем таким детям нужно сделать 2 теста. в общем если вся эта верхушка в той стране не одумается и не перестанет играть в массовое устрашение - то система каюкнется. сегодня вся страна стояла в очереди на тесты... рекорды проведенных тестов ставят. и если пару дней назад все СМИ массово изображали радость и восхищение ответственностью соотечественников - то сегодня просто констатируют коллапс.

    Dema, откуда инфа? Вы ж вроде из Германии, судя по предыдущим сообщениям.

    Добавлено спустя 6 минут

    Молния! Появились новейшие исследования, что от короны помогают... глисты! Лучше ведь глисты, чем тяжёло заболеть? Ждём появления добровольцев, специально заражающих себя глистами. И появления ИП-шников предлагающих услуги по передаче своих качественных глистов, так сказать из рук в руки.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 9 сентября 2021 00:28
    U_N_V:

    откуда инфа?

    из первых рук, только сегодня общался с жителями Израиля... которые обмотали полстраны чтобы ребенку сделать второй тест для выхода из карантина, куда их посадили, потому что кто-то из учителей школы, который даже не преподавал у них, оказался положительным...

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 9 сентября 2021 08:55
    sviq:

    Garag2012, добавьте в формулу, что болеет (реально, а не носители по тестам) процентов 20, тяжело 5. а побочка от вакцины может быть у всех, даже тех кто никогда не заболеет и без прививок

    да? есть исследования, которые ты можешь привести? что может быть у всех? а последствия ковида не могут быть у всех? а степень последствий от ковида (и смертей в том числе) и от побочек сравнивала?
    или это неудобная риторика?

    redgraham:

    Интересно, доживем ли мы до светлых дней, когда в каком нибудь Израиле всё народонаселение обяжут протестироваться на все известные вирусы и бактерии...

    ты не ответил на вопрос - так чьё предположение про "шип и болезни различных органов" от него?

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6216

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6216
    # 9 сентября 2021 09:00
    lonely_phantom:

    omdm:

    В смысле не так? После болезни ни иммунитета ни антител?

    Да. После болезни бывает, что антитела не вырабатываются и человек в течение месяца-полутора заболевает повторно. А значит, и иммунитет у него не сформировался.

    А прививка чьи антитела засовывает?

    dema111:

    U_N_V:

    откуда инфа?

    из первых рук, только сегодня общался с жителями Израиля... которые обмотали полстраны чтобы ребенку сделать второй тест для выхода из карантина, куда их посадили, потому что кто-то из учителей школы, который даже не преподавал у них, оказался положительным...

    Ещё раз, про карантин, можно?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 9 сентября 2021 09:04 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).
    redgraham:

    Нельзя выразиться проще: 50/50 = нестабильное соединение ведущее к большим проблемам в обозримом будущем. Более предпочтительнее 79/30 80/20?

    Зачем же выхолащивать базовые принципы демократии, делая их невидимыми?

    Демократия основывается на разумности в смысле рациональности. Рациональность, в свою очередь, базируется на трех базовых законах (логического) мышления, которые можно свести к запрету противоречия, которое считается неразумным. Отсюда в науке(и демократии) возникает критерий истины:
    - Противоречиво? Неразумно.
    - Непротиворечиво? Разумно.

    Эти принципы можно использовать для эффективного извлечения пользы - одними за счет других. Добавьте капитализм к науке и демократии в общий пакет. Но на этих принципах в принципе невозможно описать реальность - доказано в Теоремах о неполноте Гёделя. Доказано в 1929 году.

    Реальность противоречива.

    Если рационально-научные критерии истины не работают, то никаких нет. Именно отсюда следует хаос мнений у членов общества. Именно отсюда следует случайность выбора 50/50 в обществе, которым не управляют манипуляциями и прочим обманом. Нет на самом деле никаких групп с одним мнением. 50 % это здесь, сейчас и только по этому вопросу. Завтра будут те же 50/50, но с другим составом этих временных групп. 50/50 возникает из требования ответа - да/нет. Если спросить да/нет/не знаю/ваш вариант ответа, то будет другая картина.

    Если ранее в качестве опоры использовали культуру - религиозные постулаты, или общечеловеческие ценности, то такой опоры у людей уже нет. Демократия ранее была культурой - демократической культурой. Теперь же демократия рационально разумна.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 9 сентября 2021 09:06
    МойВоваЛюЖД:

    Сейчас идёт по бел ртр пропаганда вакцин и как все мерзко и насколько они безграмотные так что желающих вакцинировать меньше 10 процентов, ничего удивительного и столбняком пугают которого не видели, хотя половина не прививается

    это, кстати, очень большая ошибка. вот когда столкнёшься со столбняком после обычного пореза - тогда запоёшь по-другому. я реально видел, как человека гнёт и выгибает, аки лук, после банального пореза.
    вот тогда сразу побежишь, хвост поджавши, на вакцинацию против столбняка.
    а нет этого поголовно, потому что люди смолоду эту вакцину получают. АКДС.

    Адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина - вакцина АКДС применяется для формирования стойкой иммунной защиты от инфекций, особенно опасных для детей первых лет жизни.
    Длительность иммунитета после введения цельноклеточной вакцины типа АКДС и перенесения естественной инфекции составляет 6–12 лет. Длительность иммунитета после введения бесклеточной вакцины типа бесклеточной АКДС — 4–7 лет. Это обусловлено тем, что цельноклеточные вакцины, так же как и естественная инфекция, стимулируют выработку в основном клеточного иммунитета; бесклеточные вакцины стимулируют выработку гуморального иммунитета.

    и в течение жизни не мешает ревакцинироваться.

    а что касаемо пропаганды ковидных вакцин - так это и в россии ошибка. тут надо нанимать ученого-вакцинолога, который специализируется именно на пиаре вакцин.

    как в старом анеке: все, что вы делаете руками - отвратительно, а вот дети у вас хорошие...

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    6216

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    6216
    # 9 сентября 2021 09:08
    dema111:

    требуют на самом деле чтобы весь цирк с карантинами заканчивали. потому что с работы вменяемые шефы уже тоже не отпускают по надуманным карантинам.

    А как этими самыми соплями исходили как один шеф изначально говорил,что хрен с ним,с этим ковидом. Не будем закрываться и вводить карантины. А тут вон оно как. Вменяемый оказывается.))

    Добавлено спустя 6 минут 6 секунд

    Романтик:

    много букаф Адсорбированная коклюшно-дифтерийно-столбнячная вакцина - вакцина АКДС применяется для формирования стойкой иммунной защиты от инфекций ещё больше букаф

    Вот именно стойкой иммуной защиты. Если бы такую защиту предлагали прививки от ковида,то уже давно бы все привились. Ну как все. Кроме принципиальных антипрививочников,которые бы уже закончились.

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 9 сентября 2021 09:31 Редактировалось lalexl, 1 раз.

    В Монголии к середине августа полную вакцинацию от коронавируса прошло 97,8% взрослого населения. Однако, в начале сентября, страна заняла первое место в мире по текущей заболеваемости, обогнав даже Израиль. И что будет в стране, где живут не папуасы, и где на 15 км диаметра в городе упаковано 2 млн, если поголовно вакцинировать!? Товарищ из Гомеля, что вы лично думаете на сей счёт?

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • eric_cartman Member
    офлайн
    eric_cartman Member

    280

    16 лет на сайте
    пользователь #117031

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 9 сентября 2021 09:31

    Доброго дня!
    Скажите: вот к нам сейчас должно прилететь 1,5 миллиона доз Китайской вакцины.
    Это точно такая же версия как у нас была или что-то новое?
    Спасибо.