Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    17 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    12 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 2 августа 2021 23:37

    pro100w, антиквариат. Дорога Вам на "Поле чудес")))

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 3 августа 2021 00:02

    мелта_юргена, тогда ответ таков: Профильдорс можно и он качественный (плёнка салинас по износостойким свойствам слабенькая, бьётся, царапается). Но лучше взять вместо ПД ZN монблан - ВД Модерн шпон белый (по качеству двери лучше, плёнка прочнее и не такая маркая, и это всё счастье дешевле чем ПД), вместо салинаса 900е модели Техно в некоторых плёнках (качество ниже, но заметно не будет на этих полотнах, плёнки прочнее салинаса, двери намного дешевле). В итоге и лучше, и дешевле.

    Добавлено спустя 8 минут 12 секунд

    pro100w, защёлка произвольного размера, очень плохо. И на нормальную не заменишь... У Вас сломалась и нужна рабочая? Какая задача стоит?

    Добавлено спустя 17 минут 35 секунд

    В каком городе эти двери?

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    vorg79:

    Дорога Вам на "Поле чудес")))

    vorg79, до пенсии будет искать. Найдёт тогда, когда петли отвалятся. Потом с петлёй ходить по полю.... Колхозить нужно

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • pro100w Member
    офлайн
    pro100w Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #664496

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 3 августа 2021 11:06
    Boblikut:

    мелта_юргена, тогда ответ таков: Профильдорс можно и он качественный (плёнка салинас по износостойким свойствам слабенькая, бьётся, царапается). Но лучше взять вместо ПД ZN монблан - ВД Модерн шпон белый (по качеству двери лучше, плёнка прочнее и не такая маркая, и это всё счастье дешевле чем ПД), вместо салинаса 900е модели Техно в некоторых плёнках (качество ниже, но заметно не будет на этих полотнах, плёнки прочнее салинаса, двери намного дешевле). В итоге и лучше, и дешевле.

    Добавлено спустя 8 минут 12 секунд

    pro100w, защёлка произвольного размера, очень плохо. И на нормальную не заменишь... У Вас сломалась и нужна рабочая? Какая задача стоит?

    Добавлено спустя 17 минут 35 секунд

    В каком городе эти двери?

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    vorg79:

    Дорога Вам на "Поле чудес")))

    vorg79, до пенсии будет искать. Найдёт тогда, когда петли отвалятся. Потом с петлёй ходить по полю.... Колхозить нужно

    Задача дверь что бы закрывалась)))

    https://sarens.by/
  • мелта_юргена Neophyte Poster
    офлайн
    мелта_юргена Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #3064109

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 3 августа 2021 13:59

    Boblikut, хорошо, спасибо, а можно ли тогда и вместо 900 техно взять ВД модерн, например, орех темный? По виду кажется, будто М-15 буквально копия 3 ZN от ПД.

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 3 августа 2021 14:12

    мелта_юргена, Конечно, это копия. Если цвет подходит... только лучше канадский орех, чем орех тёмный. Она гладкая, более практичная, выглядит чуть дороже за счёт текстуры. (не такая примитивная пвх) и прокрас более стойкий. Да и два цвета веселее, чем чёрный шоколад ореха тёмного. Только это совершенно разные цвета с салинасом тёмным. Если ни к чему не привязываетесь, то норм. Ну и про освещённость не забывайте, это декоры ВД конкретно тёмные

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • мелта_юргена Neophyte Poster
    офлайн
    мелта_юргена Neophyte Poster

    5

    4 года на сайте
    пользователь #3064109

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 3 августа 2021 14:18

    Boblikut, поняла :) большое спасибо, вы очень помогли.

  • Natash9777 Neophyte Poster
    офлайн
    Natash9777 Neophyte Poster

    6

    14 лет на сайте
    пользователь #302992

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 4 августа 2021 13:54

    Добрый день. Нужны двери 6 шт, классика, белые. Рассматриваем двери «Дверидом» Венеция 01 (белые).Стоит ли их заказывать или посмотреть у других производителей. Понравились Древпром Ремикс RM011 , Камея ЛН33; ХоумПорте Модера ДГ1; Белвуддорс ПАЛАЦЦО 1; Халес Аликанте F, Ромула 5. Подскажите пожалуйста.

  • mul-a Neophyte Poster
    офлайн
    mul-a Neophyte Poster

    12

    12 лет на сайте
    пользователь #538148

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 августа 2021 16:52

    Добрый день, нужна консультация и помощь. Заказали межкомнатные двери в фирме Азимут, привезли, установили. Через месяц одна из дверей перестала закрываться, наличник отошёл от двери. Когда обратились в фирму, они нам сказали, что это все из-за кондея который висит над дверью, но обидно то что кондей висел и тогда когда они устанавливали дверь и их это не смущало. Короче исполнитель нас послал, но с ним больше и не хочется связываться. Дверь эмаль. Какие варианты исправления проблемы могут быть?

  • Mashka Senior Member
    офлайн
    Mashka Senior Member

    1288

    17 лет на сайте
    пользователь #101549

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 6 августа 2021 17:37 Редактировалось Mashka, 1 раз.

    И у нас похожая фигня, но безо всяких кондеев, их нет.

    Двери другой марки, крашеный МДФ.
    Установили пока 5 штук . Внешне сразу были довольны. Идёт ремонт, в доме пока не живем и дверями пользуемся изредка. Это готовый этаж, там работ уже нет. Пришли-ушли, раз в неделю открывали те двери что то занести.

    Примерно через месяц просела и заклинила 1 дверь- детский санузел. ( не пользуемся! Никакой влажности нет, если что) Затем другая- этажом выше в кабинет, где вообще почти не ходим.
    С чем связано- непонятно.
    У меня впечатление, что под весом двери, деформировались петли или что то подобное. То есть фурнитура.
    Дверь сперва начала задевать косяк, туго соприкасаться, теперь и вовсе не попадает в проем.

    У нас предстоит установка еще 5 на другом этаже, той же конторы. И ждём мастера, чтобы задать вопросы именно ему, т.к. муж полагает- косяк установщика.
    Но после установки и некоторое время все было ок. Выходит-- может быть косяк производителя и виновата сама дверь или фурнитура?

    Кто сталкивался, в чем была проблема?

  • stock-optom Senior Member
    офлайн
    stock-optom Senior Member

    2898

    14 лет на сайте
    пользователь #236470

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 6 августа 2021 18:15
    Mashka:

    И у нас похожая фигня, но безо всяких кондеев, их нет.

    Двери другой марки, крашеный МДФ.
    Установили пока 5 штук . Внешне сразу были довольны. Идёт ремонт, в доме пока не живем и дверями пользуемся изредка. Это готовый этаж, там работ уже нет. Пришли-ушли, раз в неделю открывали те двери что то занести.

    Примерно через месяц просела и заклинила 1 дверь- детский санузел. ( не пользуемся! Никакой влажности нет, если что) Затем другая- этажом выше в кабинет, где вообще почти не ходим.
    С чем связано- непонятно.
    У меня впечатление, что под весом двери, деформировались петли или что то подобное. То есть фурнитура.
    Дверь сперва начала задевать косяк, туго соприкасаться, теперь и вовсе не попадает в проем.

    У нас предстоит установка еще 5 на другом этаже, той же конторы. И ждём мастера, чтобы задать вопросы именно ему, т.к. муж полагает- косяк установщика.
    Но после установки и некоторое время все было ок. Выходит-- может быть косяк производителя и виновата сама дверь или фурнитура?

    Кто сталкивался, в чем была проблема?

    Установщик сделает регулировку и всё будет ок

  • Т_Пром Junior Member
    офлайн
    Т_Пром Junior Member

    62

    5 лет на сайте
    пользователь #2621996

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 6 августа 2021 18:38

    Boblikut, у вас наличник нормально установлен? складывается впечатление, что он выпирает к низу, а в верхних углах утоплен

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 6 августа 2021 21:01

    mul-a, Может кондей и повлиял, а скорее, просто форсировал. Все вопросы к установке. Крепёж коробки вопросительный и наличник не был приклеен к стене, когда должен быть. Только в Азимут обращаться бесполезно, они вертели всех своих клиентов на большом и толстом. Лайфхак: если купили двери в Азимуте, то все их договора и бумажки можете выбрасывать сразу после выхода из магазина, Вы уже не их клиент. Бабло уплачено и оприходовано, дальше сами по себе. И прав у Вас никаких, если это не нравится - в суд.

    mul-a:

    Какие варианты исправления проблемы могут быть?

    Сначала надо убедится, что был плохой крепёж короба или его и вовсе не было. Выдрать пену по правой палке. Зафиксировать коробку как положено. Запенить. Приклеить наличник.

    Mashka:

    Примерно через месяц просела и заклинила 1 дверь- детский санузел. ( не пользуемся! Никакой влажности нет, если что) Затем другая- этажом выше в кабинет, где вообще почти не ходим.
    С чем связано- непонятно.
    У меня впечатление, что под весом двери, деформировались петли или что то подобное. То есть фурнитура.
    Дверь сперва начала задевать косяк, туго соприкасаться, теперь и вовсе не попадает в проем.

    Mashka, Вангую, петли скрытые "непровисающей" марки. Хотя, слишком рано они повалились, должно было пройти время.

    Mashka:

    У нас предстоит установка еще 5 на другом этаже, той же конторы. И ждём мастера, чтобы задать вопросы именно ему, т.к. муж полагает- косяк установщика

    Вероятно.

    Mashka:

    Но после установки и некоторое время все было ок.

    Пена живая. Если короб не зафиксирован, то может произойти что угодно, просто из-за пены.

    Mashka:

    Выходит-- может быть косяк производителя и виновата сама дверь или фурнитура?

    Точно не косяк производителя. Если производитель косячит, то чаще это отражается на внешнем виде, и очень редко на работе.
    Фурнитура или установка. Скорее установка. Фурнитура будет через 5-10 лет проблемы создавать.

    Mashka:

    Кто сталкивался, в чем была проблема?

    У Вас фотоаппарат есть в мобильном? Для чего он Вам, если здесь можно прикрепить к сообщению 15 снимков и не гадать?

    Т_Пром:

    Boblikut, у вас наличник нормально установлен? складывается впечатление, что он выпирает к низу, а в верхних углах утоплен

    Т_Пром, Нормально. В этом и суть телескопического наличника. Когда он ложится на неровную стену, дырок между стеной и наличником почти нет. Если бы это прибивной наличник был, то сверху была бы дыра 5-10 мм.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • vorg79 Senior Member
    офлайн
    vorg79 Senior Member

    4405

    12 лет на сайте
    пользователь #714785

    Профиль
    Написать сообщение

    4405
    # 6 августа 2021 21:06

    mul-a, это к монтажнику вопрос. Выдавило коробку пеной. И наличник вероятнее всего, из-за деформации коробки разорвало.

    А я всегда болтаю. И всегда не то, что нужно. Режу правду-матку!
  • Т_Пром Junior Member
    офлайн
    Т_Пром Junior Member

    62

    5 лет на сайте
    пользователь #2621996

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 6 августа 2021 21:56
    Boblikut:

    Нормально. В этом и суть телескопического наличника. Когда он ложится на неровную стену, дырок между стеной и наличником почти нет. Если бы это прибивной наличник был, то сверху была бы дыра 5-10 мм.

    ясно. тогда вопрос к строителям.
    ну и наверное не было смысла брать наличник, который утапливается вровень с плоскостью коробки. сейчас бросается в глаза и ещё больше выделяется заваленая стена

  • 3298146 Neophyte Poster
    офлайн
    3298146 Neophyte Poster

    15

    3 года на сайте
    пользователь #3298146

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 6 августа 2021 22:05 Редактировалось 3298146, 1 раз.
    Boblikut:

    fasa, Владвери Л-02/1 шпон белый или шпон ваниль или белый. Качество лучшее среди плёночных дверей в РБ (гарантия 5 лет, срок службы 15-20 лет), комплект в этих цветах около 420, характеристики отличные (плёнки эти достаточно толстые и практичные), минусов не вижу. Идеальные двери.

    Подскажите, где Владвери двери купить в Могилеве?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 6 августа 2021 22:15
    Т_Пром:

    ну и наверное не было смысла брать наличник, который утапливается вровень с плоскостью коробки.

    Т_Пром, его и не брали, это базовый без доплат

    Т_Пром:

    сейчас бросается в глаза и ещё больше выделяется заваленая стена

    Ерунда, это незаметно, если специально не рассматривать. Вы ведь не видели Профильдорс E серию на стенах с большим перепадом, а ведь это тот ещё треш. Но многие люди живут, не все выравнивают стены по уровню.
    На мой взгляд, если больших дыр нету, значит, норма. А докапываться, где по сколько выступает наличник, это от скуки. Верите, нет, но в большинстве ремонтов такие косяки остаются и ничего, владельцы не парятся!

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    Т_Пром, у Вас ведь тоже имеются косяки в ремонте, может и более существенные. А ведь сами ждёте от другого человека идеала для квартиры, жить в которой он вообще не будет, а на сдачу.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • Т_Пром Junior Member
    офлайн
    Т_Пром Junior Member

    62

    5 лет на сайте
    пользователь #2621996

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 7 августа 2021 11:59
    Boblikut:

    Ерунда, это незаметно, если специально не рассматривать.

    это сразу бросились в глаза :) я прямо не поверил, что такое может быть и долго рассматривал фото.

    Boblikut:

    у Вас ведь тоже имеются косяки в ремонте, может и более существенные

    да. компоновку кухни надо изменить, не нравится , что диспоузер некуда поставить :) стены ровные, шпатлевка и покраска "под фонарик"

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 7 августа 2021 12:11
    Т_Пром:

    да. компоновку кухни надо изменить, не нравится , что диспоузер некуда поставить стены ровные, шпатлевка и покраска "под фонарик"

    Если Вы нигде не оступились, поздравляю. Стены и проёмы важны, но это ещё не всё.

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно
  • iTeacher Member
    офлайн
    iTeacher Member

    111

    10 лет на сайте
    пользователь #1343019

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 7 августа 2021 19:21

    Добрый день, подскажите сколько в Минске стоит комплект дверей М10 от владвери, без фурнитуры?

  • Boblikut Senior Member
    офлайн
    Boblikut Senior Member

    5765

    11 лет на сайте
    пользователь #844704

    Профиль
    Написать сообщение

    5765
    # 7 августа 2021 19:43 Редактировалось Boblikut, 1 раз.

    iTeacher, цены на Владвери разные у разных продавцов, кроме того, М10 - это не дверь, а всего лишь модель. Важен ещё и цвет плёнки

    ВД - ВлаДвери * Техно - МДФ-Техно