Кассетные ДЕКИ

Доброго всем вам .подскажите может у кого есть комплект пассиков на деку Onkyo tx2570

vernic, Да, для разнесения резонансов маховиков и снижения детонации. Такие схемы как правило применяют на дорогоих деках, где счёт идёт на сотые доли.

Mbox:

LIV, Вы сами как-то писали про упругое скольжение. Если дека с прямым приводом, то ведомый маховик вращается с мЕньшей скоростью, за счёт проскальзывания пассика.

Да, упругое скольжение всегда присутствует в фрикционной передаче. Ведомый маховик всегда будет вращаться с меньшей скоростью, чем ведущий (даже при одинаковых диаметрах).

Mbox:

Вы сами пишите, что чем выше натяжение пассика, тем меньше проскальзывание.

Я писал, что скорость пассика тем выше, чем больше его натяжение. Разные ветки пассика движутся с разной скоростью. Принцип здесь простой - через любое поперечное сечение за единицу времени должна проходить одна и та же масса пассика. Поэтому где он больше растянут (где меньше его сечение), там выше его скорость.

Mbox:

При схеме с отдельным моторчиком, больше проскальзывать будет тот, где мЕньший крутящий момент, который впрямую зависит от угла охвата маховика. Ну и конечно плюс зоны бОльшего натяжения и мЕньшего.

Нет. Если пассиком обхвачены два маховика и мотор, то выше скорость будет у того, который работает в зоне с бОльшим натяжением пассика. Т.е. у того, который ближе к ведущему двигателю в направлении движения пассика. Для кассетной деки это правый маховик. Угол обхвата тут совершенно ни при чем.

Mbox:

А так выходит, что в данной схемк среднее колесо будет вращаться с одинаковой скоростью, что и крайние, что вовсе не так.

Некорректно делать нулевой угол обхвата. Всегда этот угол должен быть больше угла упругого скольжения, который тем выше, чем выше передаваемый момент. Иначе будет полное скольжение.

Mbox:

Если же второе колесо поднять вверх, обеспечивая больший охват, чем у третьего, оно будет вращаться чуть быстрее третьего

Если на схеме направление вращения против часовой стрелки, то колесо номер 3 будет всегда вращаться быстрее, независимо от угла обхвата колеса номер 2. Угол обхвата всего лишь должен быть больше угла упругого скольжения. Это обеспечит окружную скорость колеса равную скорости набегающей ветки пассика. Дальнейшее увеличение угла обхвата ничего не меняет.

Дополню - нельзя воспринимать упругое скольжение как обычное проскальзывание. Упругое скольжение присутствует не во всем угле обхвата, а только в его части, где пассик сжимается или растягивается. В остальной части угла никакого скольжения нет, окружная скорость маховика там точно соответствует скорости пассика (это происходит со стороны набегающей ветки). Разница в скоростях маховиков появляется не в результате проскальзывания, а в результате растяжения/сжатия пассика.

vernic:

Странная схема, все разных диаметров.

это Накамичи 482 - прижимные ролики там одинакового диаметра. Валы разного.

vernic:

У пассика разная скорость снаружи и внутри

Это будет в одинаковой степени влиять на оба маховика.

vernic:

Разницу в скорости двух шкивов в зависимости от площади соприкосновения

Тут не разность площади, а контакт с разных сторон пассика.

vernic:

Vicos:

прижимные ролики там одинакового диаметра

а на схеме разные

схему студенты рисовали
Там и угол прижима роликов к валам не правильный

Mbox:

То есть в ременной передаче пробуксовка есть, а в резиновой пассиковой нет?

Пробуксовки в ременной передаче нет. Она наступает только при перегрузке передачи, когда дуга упругого скольжения становится равной дуге обхвата. Тем не менее, у такой передачи есть плавная зависимость передаточного отношения от нагрузки, она связана с растяжением /сжатием ремня и, соотвеетственно, упругим скольжением его на части дуги обхвата.

Mbox:

Вы сами пишите, что увеличивая натяжение пассика, вы увеличиваете скорость вращения ведомого маховика, это происходит, прежде всего от увеличения коэффициента сцепления, который, можно увеличить не только натяжением пассика, но и увеличением пятна контакта.

Нет, я пишу про другое. Натяжение разных участков пассика разное, где его натяжение больше, там выше скорость.

Mbox:

Увеличив обхват с45 градусов до 90, вы увеличиваете пятно контакта вдвое, что увеличит передачу крутящего момента

Это верно.

Mbox:

и ведомый вал также будет вращаться чуть быстрее.

Это неверно. При одинаковом передаваемом моменте (не выше максимального, когда наступает полное скольжение) скорость будет одинаковая.

Mbox:

Если пассик сидит на шкиве БЕЗ скольжения, то ведущий выдаёт 1 метр пассика в секунду, а ведомый 99 см, через минуту, ведущий пропустит через себя 60 метров, а ведомый 59,4 метра, ведь он не скользит по поверхности?
А через час работы? Вам не кажется это прикольным))

Ветка пассика, которая движется от ведомого шкива к ведущему, более растянута, чем другая ветка, которая движется от ведущего к ведомому. В более растянутой ветке пассик движется быстрее, чем в менее растянутой (действует правило прохода одинаковой массы пассика в единицу времени через любое поперечное сечение). Скорость ведомого шкива определяется набегающей веткой пассика, которая менее растянута и более медленная.

Mbox:

Хотите вы или нет, ременная, пассиковая, фрикционная передача проскальзывает всегда, просто проскальзывание весьма мало.

Это неправильно называть проскальзыванием. Полное проскальзывание или буксование наступает только при перегрузке передачи. Тогда ремень проскальзывает по всей дуге обхвата. А в нормальном режиме он проскальзывает только на части дуги обхвата. Этот факт делает независимым передаточное отношение от величины угла обхвата - лишь бы он был больше дуги скольжения.

Mbox:

по вашему, пассик с одной стороны растягивается, а с другой сжимается и от этого скорость ведомого меньше?

Это не "по-моему", а это теория работы ременной передачи.

Mbox:

Получается, если имеет мЕньшие обороты ведомого, то что он растягивается чуть больше, чем сжимается? То есть через 100 оборотов с одной стороны он сверхрастянется, а с другой типа провиснет?

Нет. На дуге упругого скольжения как раз и происходит обратная деформация пассика.

Mbox:

Это всё равно, что фрикцион. если два колеса резиновые, то передаточное число меньше за счёт деформаций, а если колёса твёрдые, то потеря скорости из-за проскальзывания?

Твердые колеса в фрикционной передаче не работают, для них придумали зубчатую.

Mbox:

В вашей теории куда-то девается часть пассика.

Никуда не девается. Написал же, что через любое поперечное сечение в единицу времени проходит одинаковая масса пассика. Поэтому растянутая часть пассика движется быстрее.

Mbox:

потому что проскальзывает по всей дуге.

Нет. Почитайте, наконец, теорию работы ременных передач.

в этом механизме разница в скорости шкивов зависит от толщины пассика. все остальное конечно влияет, но стремится к нолю. В том числе и растяжение пассика от старости. [контент удалён] Далбше надо смотреть за роликами. Если они оба дубеют одинаково, то опять же петля будет нормально вытягиватся, если задубеет только один, то с вытягивением петли начнутся проблемы.
Это практика.