Ответить
  • 148966 Senior Member
    офлайн
    148966 Senior Member

    636

    16 лет на сайте
    пользователь #148966

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 27 февраля 2009 16:21 Редактировалось 148966, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    И если это расшарено с правом доступа на запись, то доказать, что это владелец занимался распространением будет ой как сложно.

    ИМХО, сложно будет доказывать владельцу компьютера. Это будет его проблема, найти откуда и кто залил.

    Правда в суде доказать это будет сложновато из-за непонимания этих вопросов судьями.

    Если судья будет заинтересован в установление истины, он обратится за консультацией к экспертам (как в случаях ДТП итд).

  • Pepenez Linux Team
    офлайн
    Pepenez Linux Team

    2204

    18 лет на сайте
    пользователь #51627

    Профиль
    Написать сообщение

    2204
    # 27 февраля 2009 16:21

    Ну, в БТК как и в прочих инет кафе других провайдеров особо это дело не посмотришь. Наблюдение за юзерами все ж таки ведется. Забыли про журналы типа посещений, которые наши власти заставляли вести? Интересно, ведется ли еще это дело...

    В каждой женщине - должна быть загадка... а также подсказка и отгадка! А ещё логин, пароль, и админка.
  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2978

    21 год на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2978
    # 27 февраля 2009 16:25

    Осталось только чтоб данную проблему озвучил Президент и объявил депорнографикацию (или разпорнографикацию) всей страны :D

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 27 февраля 2009 16:29
    bon vivant:


    1.ИМХО, сложно будет доказывать владельцу компьютера. Это будет его проблема, найти откуда и кто залил.

    2.Если судья будет заинтересован в установление истины, он обратится за консультацией к экспертам (как в случаях ДТП итд).

    1.Есть такое дело, как презумпция невиновности. Не вы должны доказывать, что вы невиновны, а ограны, что вы виновны. Если на лобовом стекле вашего автомобиля, стоящего во дворе наклеют призыв к подрыву конституционного строя, то вас не осудят, если не докажут, что имеено вы это сделали т.к. автомобилю имеют достум сторонние лица.

    2. Если б вы знали, как тяжело судье объяснять что-то из области информационных технологий. Ведь судья должен понять, что там происходит, что бы вынести решение.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • HeTonblpb Member
    офлайн
    HeTonblpb Member

    253

    16 лет на сайте
    пользователь #125133

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 27 февраля 2009 16:30

    bon vivant, не путайте уважаемую публику. Вы не можете обойтись без входа в подъезд, у которого раздают порножурналы. Вот только касаемо сетей - там, по аналогии, порножурналы раздают на чердаке, куда детишкам ходить можно и воспретить. Беда в том, что сами взрослые слишком уж большие охотники до сетевых развлечений, и эти развлечения им в большинстве случаев куда дороже психического здоровья своих детей. Не хотите чтобы детей портила сеть - не лицемерьте(мол не обойтись, нужна до ужаса), обрежте сеть. Или будем дальше пытаться усидеть одним задом на двух стульях? Касаемо родительской безграмотности - это лишь свидетельство безразличия к проблеме. Слабо выраженный инстинкт заботы о потомстве не есть хорошо. ТС идёт по неблагодарному пути переделки мира под свои нужды. У Гитлера не вышло, у Сталина тоже. Вы хотите в этот список?

    А закон у нас - дышло. Если по вам проехаться его нормами, надолго станете фанатом шансона.

    Всех, кто стар и кто молод, что ныне живут, В темноту одного за другим уведут. Жизнь дана не навек. Как до нас уходили, Мы уйдем; и за нами - придут и уйдут.
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 27 февраля 2009 16:34
    AntonVict:

    Вы действительно не видите разницы, между порнофильмами лежащими на конкретном компьютере конкретного физлица подключенного к общей сети и услугой доступа в интернет?

    Не вижу. То есть юридически разница есть, но она противоречит здравому смыслу.

    Например скачал я порно и выложил файл в общую папку, или выложил линк, кликая по которому откроется тот же самое видео но на сайте. Какая разница, другие пользователи которые будут смотреть могут вообще не знать с моего сервака или с интернета открывается файл.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 27 февраля 2009 16:37
    CruseR:

    Например скачал я порно и выложил файл в общую папку, или выложил линк, кликая по которому откроется тот же самое видео но на сайте. Какая разница, другие пользователи которые будут смотреть могут вообще не знать с моего сервака или с интернета открывается файл..

    Аналогия из оффлайна.

    В первом случае вы сами непосредственнопредлагаете людям порножурнальчик, а во втором случае говорите, мол вот там за углом стоит товарищ, который такие журнальчики раздает. В первом случае вы распространитель, а во втором нет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2978

    21 год на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2978
    # 27 февраля 2009 16:41

    MaxRusak, скорее не так. Я показываю фильм по телеку, а вот идет он с моего видика или со спутника зритель даже не догадывается. В первом случае материал у меня, во втором...

  • 148966 Senior Member
    офлайн
    148966 Senior Member

    636

    16 лет на сайте
    пользователь #148966

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 27 февраля 2009 16:42
    MaxRusak:

    Если на лобовом стекле вашего автомобиля, стоящего во дворе наклеют призыв к подрыву конституционного строя, то вас не осудят, если не докажут, что имеено вы это сделали т.к. автомобилю имеют достум сторонние лица.

    Правильно, как раз тот случай.

    Но, если призыв будет наклеен изнутри? Вашей презумпцией будет то, что вскрыть машину легко, и ищите того, кто это сделал? Наверное, вам всё-же нужно будет найти свидетелей взлома или его очевидные следы (мотивы).

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 27 февраля 2009 16:47
    bon vivant:

    MaxRusak:

    Если на лобовом стекле вашего автомобиля, стоящего во дворе наклеют призыв к подрыву конституционного строя, то вас не осудят, если не докажут, что имеено вы это сделали т.к. автомобилю имеют достум сторонние лица.

    Правильно, как раз тот случай.

    Но, если призыв будет наклеен изнутри? Вашей презумпцией будет то, что вскрыть машину легко, и ищите того, кто это сделал? Наверное, вам всё-же нужно будет найти свидетелей взлома или его очевидные следы (мотивы).

    Если изнутри, то два варианта. Если дверка машины не закрывается, то вы чисты, если закрывается и следов взлома нет, то естественно вы станете обвиняемым. Случай с расшаренной папкой на запись, как раз таки как с надписью на внешней стороне стекла или с незакрывающийся дверкой.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 27 февраля 2009 16:50
    White Angel:

    MaxRusak, скорее не так. Я показываю фильм по телеку, а вот идет он с моего видика или со спутника зритель даже не догадывается. В первом случае материал у меня, во втором...

    Вы показываете- вот ключевая фраза. Именно вы это делаете, а где это уже действительно не важно. Но если вы непосредственно не показываете, а только указываете где это может быть, то вы не распространитель.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 148966 Senior Member
    офлайн
    148966 Senior Member

    636

    16 лет на сайте
    пользователь #148966

    Профиль
    Написать сообщение

    636
    # 27 февраля 2009 16:50

    HeTonblpb, если сеть была создана любителями порно и в основном для обмена порно, то ТС действительно не стоит со своим уставом в чужой монастырь.

    Но если это устоявшаяся сеть, где раньше не было такого материала в открытом доспупе, и появился какой-нибудь сексуальный просветитель, то как?

    Во-вторых, много ли требуют от другой стороны? Запрещают смотреть, обмениваться? Нет, всего лишь хотят, чтобы эти материалы не были доступны по одному клику.

    Гитлер, Сталин здесь непричём. В развитых демократиях не запрещены алкоголь, взрослые медиа итд, но доступ несовершеннолетних к ним ограничен, и очень жёстко.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5215

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5215
    # 27 февраля 2009 17:05
    AntonVict:


    А вот оппам не смешно. Их компьютеры конфискуются на раз.

    И почему по непонятной причине?

    Есть заявление от гражданина, есть специальные отделы в МВД, занимающиеся такого рода преступлениями. Не вижу проблем.

    Тем более напригатся не надо - вот хозяин компьютера :lol:, вот вещ. доки :rotate:

    только справочку подшить в дело от том что фильмы - порно :toliet:

    и можно в суд :tongue:

    Добро торжествует, зло - действует
  • HeTonblpb Member
    офлайн
    HeTonblpb Member

    253

    16 лет на сайте
    пользователь #125133

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 27 февраля 2009 17:10 Редактировалось HeTonblpb, 1 раз.

    дубль

    Всех, кто стар и кто молод, что ныне живут, В темноту одного за другим уведут. Жизнь дана не навек. Как до нас уходили, Мы уйдем; и за нами - придут и уйдут.
  • HeTonblpb Member
    офлайн
    HeTonblpb Member

    253

    16 лет на сайте
    пользователь #125133

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 27 февраля 2009 17:13

    Доступ детей к взрослому медиа там не милиция ограничивает, а родители(опекуны).

    Если сеть по договору(если такой вообще был) брала на себя обязательства кого-либо от чего-либо ограждать - идите и добивайтесь. А если нет?

    Сеть доступна с компьютера, подключеннокго к сети. Ограничивайте доступ к компьютеру. С какой стати я должен отвечать за чужую халатность в отношении воспитания детей? Только родители должны и способны оградить детей от того, на что им пока рановато смотреть.

    Во-вторых, много ли требуют от другой стороны?

    От другой стороны можно требовать только выполнения взятых на себя ранее обязательств. Если никому ничего не обещали - выход один - режьте кабель. Пароли, квоты - бред, заборчик по колено. Каждый малолетка станет искать и найдёт, как влезть в папку с интересным контентом. Один скачает и тут же расшарит в доступ. Можно только попытаться договориться с администрацией сети. Но опять же, вам скажут только одно - ваши дети - ваша забота. Ваш уход из сети мало кого расстроит.

    Всех, кто стар и кто молод, что ныне живут, В темноту одного за другим уведут. Жизнь дана не навек. Как до нас уходили, Мы уйдем; и за нами - придут и уйдут.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59254

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59254
    # 27 февраля 2009 17:16
    HeTonblpb:

    С какой стати я должен отвечать за чужую халатность в отношении воспитания детей?

    Вы несете отвественность за содержимое той информации, которую распространяете. Порнография у нас в сране имеет запрет на распространение. И нравится вам это или нет, но вы обязаны соблюдать закон. Поэтому не пользователи должны заботиться, что бы не получить доступ к ресурсам, а владелец ресурсов должен заботиться о содержимом, которое он распространяет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • HeTonblpb Member
    офлайн
    HeTonblpb Member

    253

    16 лет на сайте
    пользователь #125133

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 27 февраля 2009 17:31

    MaxRusak, наш закон имеет не так уж много точек соприкосновения со справедливостью. Я не о пользователях, а о плохих родителях веду речь. В нашей стране очень много запретов, и поверьте, вы взвоете, если все эти запреты вступят в силу и будут постоянно действовать. Я не несу ответственности за то, что выброшенный мной в помойку порножурнал откопал подросток. Никакой. Проблемы у родителя, чьи дети роются в помойках.

    Всех, кто стар и кто молод, что ныне живут, В темноту одного за другим уведут. Жизнь дана не навек. Как до нас уходили, Мы уйдем; и за нами - придут и уйдут.
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 27 февраля 2009 17:44
    MaxRusak:

    Порнография у нас в сране имеет запрет на распространение.

    Это не запрет а пугало. Не все ли равно качать порно из локальной сети или глобальной.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36219

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36219
    # 27 февраля 2009 17:47

    Это не запрет а пугало

    пока виртуальное и на вениках да пугало - а стоит вам на дисочек переписать и дать знакомому которого потом с ней за что нибудь заметут и узнаете тогда мошш нашей карательной системы

    Никогда такого не было и вот опять !
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 27 февраля 2009 17:50
    Дуремар:

    пока виртуальное и на вениках да пугало - а стоит вам на дисочек переписать и дать знакомому которого потом с ней за что нибудь заметут и узнаете тогда мошш нашей карательной системы

    а это нарушение прав человека :) почему я не могу себя с подругой снять и дать друзьям посмотреть ?