Ответить
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAMАвтор темы
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM Автор темы

    16462

    21 год на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 30 марта 2007 15:52 Редактировалось Dustyara, 19 раз(а).

    продолжаем начатое тут Паяльник & Отвертка TEAM part I

    Вот собственно. Тем кто имеет какое либо отношение к выше перечисленным девайсам. Как говориться добро пожаловаться :)
    Как говориться ремонтники всех направлений объединяйся!
    ps сантехников, плотников, и слесарей станочников просьба не беспокоиться. Приглашаются радиоинженеры :)
    Ветки параллельной тематики:
    Команда Самоделкиных
    Handmade или сделано своими руками
    Аудио/Видео→Лучшие конструкции, самоделки, ремонт все и вся...

    Прописываем у себя код Код:
    код выделить все
    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=637523][Паяльник & Отвертка TEAM][/url]

    Состав Team:
    1. Ну это ессно я rezident
    2. Rhezus
    4. aen1975
    5. Stalker467 (panasonic team)
    6. krok
    7. Be-up!
    9. BigMan
    11. AnAtom
    12. Vitmain
    13. Yason
    14. kaban
    15. olivar
    16. Citrin
    17. xvarx
    18. Santas
    19. Terabit
    20. Видасов
    21. Алекс-2003
    22. Баши
    24. Napalm
    25. Schumi
    26. Netrope
    27. konon
    28. Szloma
    29. lukashevich
    30. visyok
    31. kls
    32. Popesych
    33. SimpleSoft
    34. Slav
    35. Ra88it
    36. Mazz
    37. Valdis_bsuir
    38. Филорентий
    39. FlashKiller
    40. Dustyara
    41. art100
    42. Руслан Костиневич
    43. SIO

    информация может быть неточной и неполной :) если кого нет пишите в личку добавлю в список.

    Не давите народ килопикселями Ваших изображений. Это я о

    . Возможность показать графическую "толстумбу" со стороннего ресурса необходима, чтоб выложить крупную картинку со всеми деталями. Это требуется крайне редко. Лучше всего, жмите изображение руками (чтоб понять Вашу картинку зачастую достаточно разрешения 400х300 пикселей, а то и меньше) или
    просто выкладывайте - (онлайнер автоматом сожмет до 800х600) через кнопку "Прикрепить изображение" внизу окна редактирования.
    Используйте спойлер (чел в шляпе сверху окна редактирования) для размещения нескольких картинок.

    Не надо дублировать целые сообщения. - Этим Вы нарушаете Правила, пункт 3.5.19. Есть другие варианты.
    1) Можно перенести инфу в новое сообщение, а в старом сообщении, вместо того, что было, написать "del" (сокращение от deleted).
    2) Можно в одной ветке дать ссылку на первоисточник из другой ветки.
    3) Можно, комбинируя оба способа, переместить сообщение из одной ветки в другую. Вот пример - см. пост "Месага перенаправлена". В посте на следующей странице человеку посоветовали обратиться в другую ветку. Благодаря ссылке "Месага перенаправлена", сообщение все равно можно прочесть, и картина общения не искажается (пункт правил 3.5.5). Теперь можно получить помощь не только в первой, но и во второй ветке.
    In God we trust, all others pay cash
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19322

    17 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19322
    # 8 декабря 2020 22:26
    kva49:

    в части специфичности напряжений питания (двухполярное 16В, обычное 18В).

    компьютерный переделать

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 8 декабря 2020 22:32

    Продолжим фантазировать (почти) :D :на каждый датчик микроконтроллер, фантомное питание, и опрашивать по очереди.

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19322

    17 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19322
    # 8 декабря 2020 22:34
    Victorio:

    В ряду 100, 200, 300 Ом срабатывание одновременно

    сделать ряд 100, 300, 910...

    mixing-mastering:

    лабораторная такая была, приборчик только не помню модель

    на Линиях связи лабораторная
    кажись до сих пор есть :D
    прибор Р5-10
    как сейчас помню впечатления сканирования пальцев зондирующим импульсом :trollface:
    попробую при случае зафоткать лабораторный макет, если его еще не виртуализировали

  • Victorio Senior Member
    офлайн
    Victorio Senior Member

    1772

    16 лет на сайте
    пользователь #112827

    Профиль
    Написать сообщение

    1772
    # 8 декабря 2020 23:26
    Шершень:

    Продолжим фантазировать (почти) :D :на каждый датчик микроконтроллер, фантомное питание, и опрашивать по очереди.

    Фантазии хороши, но не уместны:) концевики с резаками уже существуют ! )))
    Nickl, придумать ряд из головы, конечно, можно. Но интереснее алгоритм определения чисел, когда ни одно из них не получается комбинацией других. Причем, с хорошим зазором для помехоустойчивости.

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 9 декабря 2020 07:10 Редактировалось Шершень, 1 раз.
    Victorio:

    концевики с резаками уже существуют

    Ну так и пусть себе существуют. Они датчиками и остаются, подключенными к микроконтроллеру. А на провод например ваши pic10f222, на которых вы индикатор батареи делали. Питание от двух вольт, нормально, параллельно каждому стабилитрон для балансировки. АЦП есть, однопроводной интерфейс, будете пульсациями тока или полным отключением напряжения по проводу адрес датчика передавать, ответ он закорачиванием своего участка линии передавать будет, транзистор какой-нибудь навесите.

  • Victorio Senior Member
    офлайн
    Victorio Senior Member

    1772

    16 лет на сайте
    пользователь #112827

    Профиль
    Написать сообщение

    1772
    # 9 декабря 2020 15:37
    Шершень:

    На глаз, если не ошибаюсь, резисторы 1k, 2k, 4k, 8k, 16k, ...1024k.

    Идея рабочая.
    А я посмотрел стандарты для типичной токовой петли: огрнаичиваются диапазоном токов 5...20мА. Тогда для 11 точек ряд придется ужимать.

    mixing-mastering:

    по принципу такого приборчика

    Класс! Но не пойдет для обслуживающего персонала с уровнем образования три класса. Кроме того, вопрос про срабатывание двух и более датчиков одновременно не снимается. Ну и цена ... И хотелось бы свое, а не покупное )

    Крошка Енот:

    применить четерёхпроводную линию

    нельзя. Только 2 провода. И те полевкой.

    Шершень:

    ... на провод например ваши pic10f222...

    Все-таки датчики трогать не будем. Они есть, висят где-то, с ними все хорошо...
    Наверное, надо моделировать на столе.
    Спасибо всем за идеи! Не спеша начну на днях чегой-то, главное, в драку влезть, а там... )))

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 9 декабря 2020 18:45 Редактировалось Шершень, 1 раз.
    Victorio:

    Шершень:

    На глаз, если не ошибаюсь, резисторы 1k, 2k, 4k, 8k, 16k, ...1024k.

    Идея рабочая.

    Лучше было эту фразу процитировать: :P

    Шершень:

    Каждый следующий больше суммы всех предыдущих

    Ряд резисторов я произвольный для наглядности напечатал.

    Victorio:

    Только 2 провода.

    Всё-таки можно и два а не один?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28381

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28381
    # 9 декабря 2020 22:49

    У меня взрыв мозга... :roof:
    Чию студийную фотовспышку у которой не работает пилотный свет. Это лампа накаливания которая подключена к сети через диммер с ручной регулировкой.
    Лампу коммутирует симистор BTA16 которым управляет оптрон EL3021.
    Анод оптрона подключен через резистор 100 Ом к + питания 5 Вольт, катод оптрона идёт на разъём для подключения к плате управления. Если замыкаю Анод на общий питания, лампа загарается.
    Вывод - данный каскад полностью исправен.
    Далее, шлейфом подключается к плате управления. Всё управление вспышкой собрано на микроконтроллере.
    Подключаю плату управления от проблемной вспышки к другой вспышке - работает беру плату управления от рабочей вспышки, подключаю к проблемной - не работает! :moderator:
    Подключил шлейф от рабочей вспышки - не работает.
    Отключил плату управления от шлейфа, на шлейфе замкнул "катод оптрона" и массу- лампа загорается.
    Сопротивление резистора в цепи анода оптрона в обоих вспышках в районе 100 Ом
    В проблемной вспышке все остальные функции которые управляются микрокнтроллером работают отлично, поэтому на питание не грешил, напряжение чуть более 5В....
    Пойду на улицу собакиню выпру вместе с собой минут на 10, мыслей кроме как помеять кренку и электролит в её цепи, больше нет. :-?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19322

    17 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19322
    # 9 декабря 2020 23:01

    оптрон

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28381

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28381
    # 9 декабря 2020 23:33

    Nickl, менял

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19322

    17 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19322
    # 9 декабря 2020 23:57

    а чем рулится светодиод оптрона? транзистором? или напрямую к выходу проца?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28381

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28381
    # 10 декабря 2020 00:08

    Nickl, похоже всего что с проца, другой модели (попроще) откуда снял оптрон, там точно с ноги проца шло управление. Но, справедливости ради замечу, что именно тот блок с пилотным светом не проверялся мной

    Nickl:

    оптрон

    А разве это

    Крошка Енот:

    Анод оптрона подключен через резистор 100 Ом к + питания 5 Вольт, катод оптрона идёт на разъём для подключения к плате управления. Если замыкаю Анод на общий питания, лампа загарается.

    не говорит о том, что оптрон исправен? Ведь он управляет симистором когда через анод-катод оптрона протекает ток

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19322

    17 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19322
    # 10 декабря 2020 01:32
    Крошка Енот:

    не говорит о том, что оптрон исправен? Ведь он управляет симистором когда через анод-катод оптрона протекает ток

    поставь какой кт315 с открытым коллектором и попробуй оптроном порулить через его базу

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28381

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28381
    # 10 декабря 2020 03:47 Редактировалось КляйненЕнотен, 4 раз(а).
    Крошка Енот:

    Лампу коммутирует симистор BTA16 которым управляет оптрон EL3021. Анод оптрона подключен через резистор 100 Ом к + питания 5 Вольт, катод оптрона идёт на разъём для подключения к плате управления. Если замыкаю Анод на общий питания, лампа загарается

    пардон, ошибся в номинале резистора, тут стоит порядка 230 Ом, а 100 Ом стоит в цепи другого оптрона - EL3061
    Когда замыкаю на землю Анод ]опторона EL3021 (даташит), в этой цепи протекает ток порядка 52mA.

    Nickl:

    поставь какой кт315 с открытым коллектором и попробуй оптроном порулить через его базу

    это для дальнейшего тестирования или попытка заставить работать схему? Если второе, то меня ну ОЧЕНЬ интересует причина неисправности. Списать на изначальную ущербность конструкции, не получится, через мои руки прошло 11 шт таких вспышек, пилотный свет там работал нормально, только одна саботажем занимается

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Выпаял резистор из цепи анода оптрона, тем самым исключив влияие оптрона на выход микроконтролера, вмесо оптрона подключил светодиод через резистор 390 Ом на + 5В.
    Подключаю заведомо исправный блок управления через другой шлейф от исправной вспышки и... всё по Жванецому, "Включаешь и не работает! " :molotok: :moderator: :roof: :evil:
    Светодиод ни светится, не моргает. Если его ногу коротнуть на общий - светит.
    Пока в мыслях .. "он и не должен светить при таком подключении" :insane: и плата (где находятся оптрон и БП, имеет разводку отличающуюся от других (рабочих) вспышек)
    Наверное пойду таким путём.
    Запитаю от внешнего ЛБП цепь микроконтролера и оптрона, осциллографом посмотрю сигналы на оптроне, как проблемной вспышке, так и в рабочей

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19322

    17 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19322
    # 10 декабря 2020 08:22
    Крошка Енот:

    для дальнейшего тестирования

    Добавлено спустя 44 секунды

    Крошка Енот:

    радиокот

    :super:

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28381

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28381
    # 10 декабря 2020 15:15
    Nickl:

    поставь какой кт315 с открытым коллектором и попробуй оптроном порулить через его базу

    Подробнее можно?
    Есть К и А оптрона, общий, плюс 5, выход с ноги проца и БЭК транзистора.
    К каким точкам подключать БЭК?
    Но вначале всё же просмотрю осцилом, мне так удобнее, ибо паяю одном месте, а тасккаю на проверку с подключением к сети, другое место (на кухню), там другая независимая линия со своим УЗО

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Victorio Senior Member
    офлайн
    Victorio Senior Member

    1772

    16 лет на сайте
    пользователь #112827

    Профиль
    Написать сообщение

    1772
    # 10 декабря 2020 15:28 Редактировалось Victorio, 2 раз(а).

    Эксель показал, что не выйдет :(
    Если ограничится в диапазоне токов 5 - 20мА при питании 24В, а так же рассчитывать на точность установки R в 5% и сделать хотя бы шаг 7,5%,то при срабатывании уже 2-ух датчиков выходим за пределы . Не говоря уже про три... И при этом разделение будет не возможно без прецизионных схем и идеальных условий.
    [контент удалён]
    Датчики с резисторами в топку.
    Похоже, что послушаться Шершеня, прикинуть и...искать программиста.

  • Шершень Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Шершень Клуб Самоделкиных

    695

    11 лет на сайте
    пользователь #815596

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 10 декабря 2020 15:44

    Victorio, понятно, математическая идея разбилась о физику процесса.
    Так всё-таки датчики в уже существующем здании и провод уже проложен?
    Одножильный по кругу? (типа поднимается по правому подъезду и спускается по левому?)

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    19322

    17 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    19322
    # 10 декабря 2020 17:19
    Крошка Енот:

    Подробнее можно?
    Есть К и А оптрона, общий, плюс 5, выход с ноги проца и БЭК транзистора.
    К каким точкам подключать БЭК?
    Но вначале всё же просмотрю осцилом, мне так удобнее, ибо паяю одном месте, а тасккаю на проверку с подключением к сети, другое место (на кухню), там другая независимая линия со своим УЗО

    Э на общий,
    К на катод светодиода оптрона
    Анод оптрона через резак например на 150 Ом на плюс
    Между Б и общим - резак на 10кОм
    На Б плюс подай через резак 1кОм
    Это типа иммитация ОК внутри проца
    Если будет срабатывать, тогда сделай подпор например на 4.7кОм от проца на плюс, и инвертированыый сигнал проца подай на Б через 1кОм

  • Victorio Senior Member
    офлайн
    Victorio Senior Member

    1772

    16 лет на сайте
    пользователь #112827

    Профиль
    Написать сообщение

    1772
    # 10 декабря 2020 19:26 Редактировалось Victorio, 1 раз.

    Шершень, да, разбилась.
    А ситуация даже хуже ) провод идёт от датчика, к датчику и... уходит в землю ))))
    Но решено протянуть второй параллельно,. Уж больно нестабильный проводник - земля. А датчики даже не в доме. На улице все. Оттого и дополнительные проблемы со стабильностью мало-мальски сложной схемы, от которой я упирался. Плюс молниезащита нужна хоть какая.
    485 последовательный для таких целей самое то, но там стоимость реализации зашкалит.