Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 7 ноября 2020 21:21
    хурма:

    https://www.aier.org/article/open-letter-from-medical-doctors-and ... ian-media/

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    https://meduza.io/feature/2020/10/19/pismo-belgiyskih-vrachey-fun ... -argumenty
    Хорош это здесь постить. Со времён этого письмеца в Бельгии уже 400 тыс случаев заражения, 35 тыс в больницах, 1500 в реанимации.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2953

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2953
    # 7 ноября 2020 21:54 Редактировалось MollyBloom, 1 раз.

    Kvantovich, докажите что эффективны обильное питье и покой? и не бабушкины сказки, а что б инвиво. с повторением
    мытье рук мылом приведите примеры исследований, что в 2 раза снижает заболеваемость ковидом.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 7 ноября 2020 22:02
    igoreshkoff:

    что-то не встречалось мне исследований, которые бы четко говорили: ГХ не помогает совсем и тем более вредит. мнения как бы сильно разнятся у специалистов. если всё суммировать, то где-то 50 на 50

    Какая разница какие есть мнения у специалистов, когда имеем ряд экспериментов in-vivo, которые не подтвердили эффективности препарата?
    Мало ли странных людей на свете, вон чем Ваши коллеги вирусы "лечат", а Вы молчите, на мне сосредоточились.

    igoreshkoff:

    Так уже все знакомы с вашей конспирологической теорией: ковида не существует, это мировой заговор производителей масок, больницы битком забиты высокотехнологичными манекенами, похороны проводят специально нанятые актеры.

    Приведите ссылки, где я хоть что-то из этого писал. Или это уже не враньё, а брехня собачья, потому что не впервый раз уже.

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 7 ноября 2020 22:15
    Kvantovich:

    Какой метаанализ или что-то другое из Интернета

    Самый настоящий метаанализ.

    [контент удалён]

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 7 ноября 2020 22:29
    sviq:

    пока делают только ради делать. толку никакого.
    вирус распространяется в странах с строгим масочным режимом и не распространяется без него.
    из чего следует что маски и эпидемия не связанны.

    но кроме масок предложить больше ничего не могут.
    а напуганному хомячку надо, что б ему сказали "одень маску" и он счастливый не задумываясь бежит исполнять и ему очень обидно,
    когда рядом кто-то продолжает просто жить не сжигая себя страхом.

    Нету реакции на сообщение? Ну это понятно, исследователи концентрируются на неясностях своей модели, конспирологи подтягивают только то, что в модель вписывается.

    Добавлено спустя 23 минуты 10 секунд

    Forever_there:

    Kvantovich:

    Какой метаанализ или что-то другое из Интернета

    Самый настоящий метаанализ.

    [контент удалён]

    О, искал эту картинку, гипотеза эпидемии коронавируса это синенький уровень, пруф

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 7 ноября 2020 22:55
    U_N_V:

    Нету реакции на сообщение? Ну это понятно, исследователи концентрируются на неясностях своей модели, конспирологи подтягивают только то, что в модель вписывается.

    Почему же нет? ;)

    U_N_V:

    вирус распространяется в странах с строгим масочным режимом

    Китай, Корея, Япония, Тайвань – это всё страны, где жители действительно добросовестно носят маски, и ситуация там достаточно благополучная по сравнению со странами с меньшей приверженностью ношению масок, поэтому реакция на сообщение такая: оно не очень соответствует действительности.

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1501

    12 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1501
    # 7 ноября 2020 23:07
    igoreshkoff:

    Из чата медиков, кто не равнодушен:

    Уважаемые друзья! Пишу с просьбой о помощи
    Я в данный момент лежу в детской инфекционной больнице с ковидной двусторонней пневмонией. Со мной в отделении лежат дети с ковидом из детских домов разных возрастов, от 3 до 16 лет. Детки находятся в полной изоляция:еду через окошко приносят, они никуда не выходят, к ним никто не приходит, передачки не приносит. Дети сидят часами и смотрят друг на друга, изучают... больше им заняться нечем. У них нет гаджетов и телефонов!
    Я по возможности обеспечила их водой, туалетной бумагой, литературой и вкусняшками. Но этого мало. Брошенных детей в больнице очень много!!!
    Всех, кого затронула эта ситуация за струны души, кто хочет немного скрасить пребывание детей в больнице и поспособствовать их скорейшему выздоравлению, привозите свою помощь в детскую инфекционную больницу по адресу Якубовского, 53, шестое отделение. Но отделение можно и не указывать, просто подписать передачу "для детей из детских домов". Перечень необходимого:вода, туалетная бумага, детская литература, раскраски, карандаши, печеньки, вкусняшки. Любая помощь осчастливит и обрадует детей. Всем заранее большое спасибо!
    P. S. Может быть кто-то знает волонтёрские движения, которые оказывают такого вида помощь, сообщите пожалуйста.

    Сегодня был в инфекционке, увы, это неправда.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 7 ноября 2020 23:17 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    Forever_there:

    Китай, Корея, Япония, Тайвань – это всё страны, где жители действительно добросовестно носят маски, и ситуация там достаточно благополучная по сравнению со странами с меньшей приверженностью ношению масок, поэтому реакция на сообщение такая: оно не очень соответствует действительности.

    А Норвегия? Там реанимации пустуют, эпидемии по сути нет.

    Просто из интереса глянул улицы Токио, в масках большинство, но вот тут, например, на близком расстоянии 4 человека без масок.
    [контент удалён]

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 7 ноября 2020 23:28
    U_N_V:

    А Норвегия? Там реанимации пустуют, эпидемии по сути нет.

    Только за неделю количество людей в реанимации практически удвоилось, а так да, нет эпидемии. Пока, скорее всего.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 7 ноября 2020 23:31
    U_N_V:

    А Норвегия?

    Ну вот пишут всё же, что обязательны маски в помещениях, где нельзя соблюдать метр дистанции: :-?

    The Norwegian capital extended the mandatory use of face masks to include all enclosed public spaces, where physical distancing is not possible. Previously, this rule applied to public transport.
    Ну, и там остальные меры также описаны.

    https://www.thelocal.no/20201026/norways-health-authority-calls-f ... s-measures

  • ssergMinsk Neophyte Poster
    офлайн
    ssergMinsk Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #594418

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 7 ноября 2020 23:34

    статистика на новом , неизученном вирусе , при наличии мутаций..?
    при полном отсутствии понимания механизмов его функционирования и воздействия (иначе бы вакциной уже завалили)
    советы мыть руки и носить маску....полный бред.(оставльть под дезинфекитором в прихожей)
    волосы тоже надо закрыть и вообще раздеваться перед заходом в дом.
    =как в нормальной пандемической ситуации.(сидеть дома , как мыши под веником)
    но мы же как-то и без этого живем....
    меньше читайте эту лабуду. это как воспаление легких банками лечить(если кто помнит..что это такое)
    смотрите нормальные программы от нормальных практикующих врачей.(это немного отрезвит)

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 7 ноября 2020 23:34
    U_N_V:

    но вот тут, например, на близком расстоянии 4 человека без масок.

    И тем менее те азиатские страны прилежнее всех соблюдают правила ношения масок.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 7 ноября 2020 23:35
    valerra1976:

    foundrymen:

    Британия запретила въезд туристов из Дании из-за коронавируса у норок

    Джон Магуфули, Президент Танзании, обнаруживший прошлой весной коронавирус у козы, овцы и фрукта папайи, похоже, не так прост, как это изначально подавалось в СМИ :o

    Дааа, с норками это пять. "Исследователи", набранные по госплану, пробивают очередное дно :D
    О, придумал афоризм! Исследователь это призвание, а не профессия. (С)Я :D

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 7 ноября 2020 23:36
    ssergMinsk:

    при полном отсутствии понимания механизмов его функционирования и воздействия (иначе бы вакциной уже завалили)

    Так вакцина уже есть и не одна. Сделать ее – самое простое. Но Вы захотите ее себе вводить, предварительно подробно не изучив эффективность, а главное- безопасность?

  • PitBull220 Onliner Auto Club
    офлайн
    PitBull220 Onliner Auto Club

    931

    18 лет на сайте
    пользователь #59510

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 7 ноября 2020 23:38
    Forever_there:

    U_N_V:

    но вот тут, например, на близком расстоянии 4 человека без масок.

    И тем менее те азиатские страны прилежнее всех соблюдают правила ношения масок.

    Погуглите, у них бзик с масками. Многие китайцы панически боятся вдохнуть бактерию либо вирус, поэтому они их не снимают.

    По мне это психическое расстройство.

    PitBull
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 7 ноября 2020 23:43
    PitBull220:

    Погуглите, у них бзик с масками. Многие китайцы панически боятся вдохнуть бактерию либо вирус, поэтому они их не снимают.
    По мне это психическое расстройство.

    Психическое расстройство, говорите? Так а Вы взгляните, сколько умерло от коронавируса в том же Китае, а сколько - в любой стране Западной Европы, например. И сопоставьте население.

    U_N_V:

    Дааа, с норками это пять. "Исследователи", набранные по госплану, пробивают очередное дно

    Тут вопрос в первую очередь не к исследователям, а к тем, кто решил убить полтора десятка миллионов норок. Не знаю всех подробностей, но это имело бы какой-то смысл только при 100% уверенности, что удалось полностью ликвидировать уже вырвавшийся в человеческую популяцию штамм "кластер 5".

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 7 ноября 2020 23:45
    Kvantovich:

    В приведённом мной выше примере мне с помощью пруфов на получаемый и повторяемый результат удалось отстоять свою точку зрения не одному человеку. А пруфы на сказки наверно действительно никого не волнуют.

    Т.е. вы ссылаетесь на диспут по поводу выбора компьютера (или что там - не смотрел) и пытаетесь нас теперь убедить, коль вы там были правы, то и во всем остальном правы, особенно касательно медицинских масок и их абсолютной неэффективности ссылаясь всего лишь на то, что медицинские маски не помогают против пыли на стройке? :)

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    valerra1976:

    Рассуждения паникёров о недостоверности цифр МЗ РБ легко нивелируются данными из соседних стран:

    - после достижения 40 ежедневных случаев на 100 тыс. населения в Польше, там больных начали свозить на стадион в Варшаве; никто не слышал и не сообщал ни о чём даже близко похожем в РБ;
    - после достижения 80 ежедневных случаев на 100 тыс. населения в городах «миллионниках» РФ, там перестали успевать закапывать трупы, и начали их складывать в мешках в подвалы больниц (о чём имеются многочисленные видео и фотографии); никто ни о чём похожем в РБ даже близко не может подумать.

    Т.е. нынешние официальные примерно 10 ежедневных случаев на 100 тыс. населения в РБ, по наблюдаемой обстановке выглядят вполне достоверными.

    Тут нужно учесть и другие моменты:
    1. Перепрофилируют ли в Польше больницы под ковид
    2. Кого в Польше госпитализируют: всех, тяжелых только
    2. Отменяют ли плановые госпитализации
    3. Кол-во коек в Польше

    Даже если посмотреть стату по койкам на 1000 человек: в Беларуси их в 2 раза больше, чем в Польше - т.е. мы можем больше людей госпитализировать, чем Польша, так что врет стата :)

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 8 ноября 2020 00:03

    Сейчас у каждого первого коронавирусника потеря обоняния, а я ведь помню, что этот "основной симптом" появился далеко не сразу. Провёл забавное исследование:

    Конец января на дворе, заболевших уже много, симптомы хорошо изучены, а где же потеря обоняния?:

    Основные симптомы
    Первые признаки заражения новым типом коронавируса похожи на симптомы ОРВИ и гриппа, что затрудняет обнаружение. Больного, как правило, беспокоят высокая температура, кашель, озноб и одышка.

    Болезнь вызывает поражение легких и пневмонию. В особенно тяжелых случаях у зараженных может останавливаться дыхание, после чего их подключают к аппарату искусственного дыхания и переводят в реанимацию.

    Однако встречаются и нетипичные признаки нового коронавируса. Как предупреждает японский телеканал NHK со ссылкой на специалистов, у одного из заразившихся жителей Китая на протяжении нескольких дней была диарея, которая не сопровождалась другими симптомами. Определить, что мужчина инфицирован, медики смогли только после признания пациента в том, что он контактировал с инфицированными. Дополнительные анализы установили коронавирус.

    Позже врачи официально заявили, что среди первых симптомов коронавируса могут быть и другие проблемы с пищеварительной системой — в частности, тошнота, рвота и такие признаки интоксикации, как слабость и ломота в суставах. Также наблюдались головные боли, нарушения со стороны сердечно-сосудистой системы и конъюнктивит. На фоне тяжелого течения заболевания возможно присоединение вторичной инфекции — грибковой и бактериальной.
    https://www.gazeta.ru/social/2020/01/30/12936056.shtml

    Февраль проходит, уже Италия полыхнула, а про потерю обоняния ни слова:

    СИМПТОМЫ КОРОНАВИРУСА: НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ, КРОМЕ КАШЛЯ
    21 февраля 2020
    Коронавирус, получивший официальное название COVID-19, беспокоит сегодня всех жителей нашей планеты и даже вызывает панику. С этой темы начинаются практически все мировые новостные программы.

    По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) на 19 февраля, всего были заражены 75 748 человек (из них в материковом Китае – 74 675). За пределами КНР зафиксированы 1073 подтвержденных случая заражения. Умерли 2247 человек, и это цифра далеко не окончательная.

    Этот вирус провоцирует у инфицированных людей развитие пневмонии.

    Разновидности коронавируса были известны с 1960-х годов. Свое название они получили из-за выступающей, коронообразной белковой структуры вирусной оболочки. Обычно подобные инфекции не представляют для человека серьезной угрозы, однако на этот раз все оказалось намного сложнее.

    Симптомы коронавируса похожи на признаки простуды или гриппа. Это общее недомогание, головные боли, кашель и повышенная температура. По наблюдениям китайский медиков, перед вирусом особенно уязвимы пожилые люди и люди с ослабленным иммунитетом. Инкубационный период составляет от одного до 14 дней, и все это время сохраняется опасность передачи вируса здоровому человеку. Одна из групп китайских ученых недавно предположила, что люди могут быть заразными до 24 дней.

    Коронавирус: эпидемия или пандемия? Что говорит ВОЗ

    Китайские врачи, исследовав около 140 пациентов, пораженных коронавирусом в Ухане, сообщили, что наиболее распространенный симптом заражения – лихорадка. Она наблюдалась у 99% пациентов. Не менее трети заболевших жаловались на боль в мышцах и трудности с дыханием, которые наступили лишь через несколько дней после выявления первых симптомов. На головную боль и боль в горле пожаловались лишь несколько пациентов.

    Исследователи также отметили некоторые ранние, «атипичные» симптомы. Было выявлено, что у 14 пациентов развилась диарея и тошнота за один-два дня до начала повышения температуры или затрудненного дыхания.
    https://1prof.by/news/stil-zhizni/simptomy-koronavirusa-na-chto-o ... e-kashlya/

    И вот, наконец, ещё не добравшиеся до норок британские учёные, установили:

    Предвестники COVID-19: названы ключевые симптомы коронавируса
    Валентина Пескова18:11 01.04.2020

    Специалисты из Королевского колледжа в Лондона обнаружили схожие признаки инфекции в группе у 59 % исследуемых пациентов из 100%.
    Предвестники COVID-19: названы ключевые симптомы коронавируса

    Ключевыми признаками заражения коронавирусом являются потеря вкуса и обоняния. Королевский колледж в Лондоне обследовал пациентов, зараженных инфекцией COVID-19, и обнаружил общие признаки у 59% заболевших. Данные общие симптомы оказались более точными для постановки диагноза, чем повышенная температура.

    В сочетании с другими симптомами потеря обоняния и вкуса говорит о вероятности наличия COVID-19 в три раза выше. Поэтому при обнаружении у себя этих признаков следует прибегнуть к строгой самоизоляции на семь дней.
    https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/202041185-ePqpU.html

    Тут, как говорится, карта народу и пошла, про высокую температуру ведь не придумаешь, её и измерить могут. Лукав человек.

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 8 ноября 2020 00:14 Редактировалось igoreshkoff, 1 раз.

    del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 8 ноября 2020 00:22
    U_N_V:

    Тут, как говорится, карта народу и пошла, про высокую температуру ведь не придумаешь, её и измерить могут.

    Так а потребность в искусственной вентиляции тоже пациенты сами придумывают?

    П.С. Гипосмия - 25 февраля.

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.22.20026500v1