Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 27 октября 2020 10:28
    Charapaha:

    придумает что-то более толковое и эффективное для 8 миллиардов жителей

    Для ковидобесоватых есть панацея, про которую я уже устал говорить - спрятаться в бункере изолироваться в квартире/даче/доме и не иметь никаких телесных :D контактов с внешним миром. Успех гарантирован :znaika:
    Ан нет....им хочется вести активную социальную жизнь, ходить на митинги (кааак :o ...там же скопление людей = мгновенная смерть) и поучать всех остальных, насколько полезны маски и опасен вирус.

    Добавлено спустя 60 секунд

    Crazy2Taxi2:

    Надо заварить всем двери в квартирах

    Вот это - дело :znaika:

    braslaw.info +375296226614
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    8267

    7 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    8267
    # 27 октября 2020 10:30

    Залетишь к нам,побесишься :trollface:
    Посмеемся вместе.Только не проподай ;)

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 27 октября 2020 10:30
    Kjeller:

    Только факты.
    Литва, маски с августа - 766 заражённых за последние сутки.
    Эстония, никаких масок - 17 заражённых на последние сутки.

    Бесноватые вопрос проигнорировали :)

    Добавлено спустя 48 секунд

    отоноче:

    не проподай

    Не пропОду....не ссы

    braslaw.info +375296226614
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    71088

    20 лет на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    71088
    # 27 октября 2020 10:32

    отоноче, ты это.. держись там... :insane: :beer:

    Музыка iграе, дзеўкі пяюць, Злодзея Панаса чэрці нясуць. Музыка iграе - здох Панас, Новае жыццё, новы час
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7174

    11 лет на сайте
    пользователь #822460

    Профиль

    7174
    # 27 октября 2020 10:33
    Charapaha:

    ...А потому что масочки носят уже давно и по делу, научены в том числе горьким опытом...

    С украинского ресурса, аналогичная инфа и на других, в т.ч. ВВС.
    Тайвань - территория размером немного меньше Минской области, где проживают около 23 млн жителей, или более 644 человек на квадратный километр в среднем по стране и 9900 в столице Тайбей. Вертикальная застройка, башня 101 пятая по высоте в Азии, дикие цены на недвижимость, поскольку остров пытается сохранить 8 национальных парков дикой природы и зону гейзеров вокруг вулкана. Поэтому в столице дичь с застройкой, когда к небоскрёбу лепятся закусочные с теплицей на веранде, а в двух комнатах сохранившегося здания ремонтируют велосипеды.
    Мегаполис в 6 млн человек — хром, стекло, скоростные лифты, тут же между станциями метро ещё в городской черте огородики и ананасовые поля. Исторические улицы, где при британском правлении торговали углём, а при голландском располагались сахарные компании — всё это застроено крохотными магазинчиками с фасадами в 3 метра и закусочными, где при вас лепят паровые пельмени. Плюс туризм из материкового Китая и рабочие мигранты в обе стороны. Когда в 1983 году Тайбей отменил военное положение, начала развиваться политика «Трёх связей». На сегодня это вылилось в 2,6 млн китайских континентальных туристов каждый год, 700 тысяч работающих и проживающих на материке граждан Китайской республики, внушительный торговый и рыбацкий трафик в проливе в 80 миль шириной. Во время вспышки Ковид-19 остров должен был бы оказаться в эпицентре заражения. В плотно застроенных кварталах эпидемия могла распространиться со скоростью лесного пожара. По состоянию на сегодня у Китайской республики 393 зараженных и 6 смертей. В чём же причина такого эффективного сдерживания вируса? Как им удалось избежать неконтролируемой стадии, в то время как сотни тысяч людей добирались домой по обе стороны от Тайваньского пролива? Только ли дело в размерах страны и относительной изоляции острова, или есть некие неучтённые факторы?

    Определённо они существуют. Один из них вполне явный, это NHCC — Национальный командный центр здравоохранения. Созданный в далёком 2004 году как реакция на вспышку атипичной пневмонии, он продолжил получать финансирование и после победы над эпидемией. Той самой, над которой в Украине принято потешаться в социальных сетях, мол, видели мы все эти ваши свиные гриппы и САРС, до сих пор живы. Никаких сверхъестественных трат, к слову для тех, кто хочет запеть военные песни, что мы бедная страна и так не можем. Здание, способное принять 100 человек в зале для конференций. Спутниковая связь с региональными медицинскими центрами, экспертами и удалёнными специалистами. Комната для мониторинга СМИ, форумов и слухов о вспышках заболеваний. Не структура над структурой, но координационный центр для армии, полиции, Минздрава и гражданских властей во время чрезвычайной ситуации.

    Именно в этом центре первыми засекли слухи о вирусе, и ещё до введения карантина в городе Ухань по рекомендации NHCC был созван Совет национальной безопасности. Совет созвали за сутки до объявления чрезвычайных мер в Китае — 21 января. В течение следующей недели были запрещены все туры в Китай и приостановлены уже проданные, начался мониторинг помещённых по приезду в обсервацию людей при помощи сотовых телефонов. У кого телефона с GPS не было — выдавали один на семью. Как только он разряжался и 20 минут не подавал сигналы, сначала с человеком пытались выйти на связь социальные работники, следующими уже были полицейские. Первый крупный штраф в 10 тысяч долларов США за нарушение режима был выписан уже 7 февраля, спустя сутки после тотального запрета китайским гражданам посещать остров.
    Чуть больше двух недель от заседания совета национальной безопасности до запрещения всем иностранцам, побывавшим в Китае, въезда в страну. На Тайване до марта департамент кибербезопасности и компания Chungha Telecom создаёт платформу, которая отправляет через поставщика услуг связи СМС в полицию и социальные службы, что человек покинул пункт обсервации. Естественно, никакой приватности и если, допустим, вы рассчитались за проезд картой, были случаи, что прилетал штраф. Вы заболели? Все ваши контакты по триангуляции телефонов отправляются в карантин. 650 долларов пособия в случае утраты работы или штраф на выбор.

    Все въезжающие должны заполнить электронную декларацию о здоровье, для правительства доступна история посещений граждан сначала в отрезке 14, а после 30 суток в смарт-картах медицинского страхования. Подозрительные в плане контактов граждане отправляются на обсервацию со штрафом между 5 и 10 тысячами долларов за нарушение и обязаны лично пообщаться с иммиграционным офицером. Те, кто не был в опасных местах, могут пройти ускоренную процедуру возвращения по СМС и без личного контакта. Чтобы создать эту базу, шло постоянное сотрудничество с Национальным иммиграционным агентством. Симптомы ОРВИ у человека, в чьей карте страхования указано посещение материкового Китая — повышенные требования к защите терапевта и повод провести тест. Никаких массовых заражений медиков на раннем этапе.

    Ещё в январе издаётся запрет на вывоз масок из страны — кто нарушает лимит в 150 штук в багаже, получает конфискацию и тройной штраф к цене каждой маски. Идет инвентаризация всех масок на Тайване и создаётся запас в 40 млн для медиков. А крупнейший партнер «Яблока» компания «Foxconn», несмотря на каникулы из-за китайского Нового года, за месяц создаёт линию, способную отшивать 2 млн масок. У них фора в 35 суток перед Европой из-за отсутствия плеча снабжения по морю, но всё равно сроки беспрецедентные. Для этого приходится вызвать часть персонала из отпусков, найти чартеры в континентальный Китай и подписывать разрешение семей, что они согласны с отправкой работников в зону эпидемии.
    Правительство устанавливает твёрдые цены на маски — 50 штук не могут стоить больше 10 долларов. Но из-за внутреннего спроса в 1,3 млн масок в сутки только для больниц был период в три недели, когда цены были в разы выше. Тогда вводится нормировка — каждый гражданин может получить 3 маски в неделю, их учат стерилизовать при помощи температуры и спирта, несмотря на ухудшение защитной способности. Все посещения аптек отмечают в смарт-карте — провизоры видят количество покупок, как тщательно человек защищает себя и историю посещений опасных мест за границей. Нечётные и чётные номера карт разводят людей по дням недели, но всё равно образовываются километровые очереди. Тогда IT-специалисты и волонтёры создают карту наличия масок в реальном времени, в то время как министерство здравоохранения выкладывает в открытый доступ данные об отгрузках. Со временем детям увеличили норму до 4 масок в неделю — так успокаивали население, снижалось число случаев накопления масок дома и падение снабжения медработников на передовой.
    Запасные военные лагеря, коммунальная собственность и палаточные городки широко используются для карантина. Медикам запрещено покидать страну ещё 23 февраля. Покупка больше 3 масок в одни руки запрещена, спекулянтам угрожают штрафы в 150 тысяч долларов и до 7 лет тюрьмы. Армию и департамент исполнения наказаний массово привлекают для пошива масок — Испания начнёт призывать военных в начале апреля, Австралия неделю назад. А использовать швейные цеха в тюрьмах, какая свежая идея, как они вообще до этого додумались на своём Тайване, чёртовы гении? Задача стояла нарастить производство от 2 до 10 млн масок в течение 2 месяцев, и она была выполнена, хотя и с двухнедельным опозданием — 1800 человек были призваны для этой миссии из национального военного резерва. А не так давно остров передал партнерам из ЕС и США 10 млн масок в качестве гуманитарной помощи. Также активно велось противодействие информационной кампании в сети с материкового Китая — было минимум 4 волны распространения фейковых новостей про заболевшего вице-премьера или про горы трупов для крематориев. Правительство и волонтёры создали сайт, где они развенчивались. Министерство юстиции проводило брифинги со штрафами и распечатками китайских IP для пропаганды, поясняло, что это реакция на запрет экспорта медицинских товаров на континент.

    Итоги подведём. Раннее признание реальности угрозы. Постоянный мониторинг СМИ и местных форумов за границей для ранней реакции — Open source intelligence. Широкое использование армии и резервистов для преодоления кризиса с ресурсами — масками и разливом антисептиков. Координация гражданской и военной администрации. Нормирование. Мониторинг подозрительных случаев и использование телефонной триангуляции для карантина. Все прибывшие в страну на две недели строжайшей обсервации. Перевод в цифру истории посещений, норм масок и поездок за границу — для повышения внимания в случае симптомов. QR-коды для фиксации посещения проблемных в плане эпидемии районов. Карантин достаточно гибкий — 3 случая заболевания в школе, и вся она отправляется на 14 суток. Треть школ в районе закрыты — закрывается весь район. Продление отпусков на производстве и закрытие предприятий вне беспрерывного цикла. Министр по цифровым технологиям без портфеля Одри Танг, координирующая создание информационной экосистемы для случаев заражения или наличия масок в реальном времени — нельзя сказать, что Тайвань это только цифровой концлагерь.

    Заглянула на Вордметр: всего случаев - 550, смертей - 7, восстановлено - 497, активные кейсы - 46.
    No comment :-?

    Радуйся жизни, наслаждайся каждой минутой ее — ведь удовольствия кончаются раньше, чем жизнь. Ф. Честерфильд
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 27 октября 2020 10:34

    А если мозгов нет, то можно обойтись и без масочки. Сразу перейти к пушкам по воробьям

    По оценке Авдеева, в российских регионах от 50 до 80% больных COVID-19 лечат антибиотиками. Согласно недавнему анализу, в больницах при Сеченовском университете примерно те же 70% пациентов получали азитромицин. Схожую статистику дает и ВОЗ — но уже в мировых масштабах: антибиотики назначали 72% пациентов с COVID-19.

    Врачи в России уже пишут обращения к коллегам с призывом отказаться от лишнего использования антибиотиков.

    https://meduza.io/feature/2020/10/26/iz-za-kovida-lyudi-massovo-i ... ovechestvu

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    8267

    7 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    8267
    # 27 октября 2020 10:35

    Рядом лежал мужичок,белорус,25 лет живет в Праге.Так у него племянник,лет 40,вопел:"Ковид чушь,нет его,не смертельно "и прочую такую пургу.
    Папа месяц назад умер,мама еле выкарабкалась и вот дядька(тяжело протекала болезнь) с Ковидом
    Манямирок у чувака разрушился вмиг :trollface:

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    A.Z.:

    отоноче, ты это.. держись там... :insane: :beer:

    Сегодня домой :beer:
    6 дней(до этого 4 дома валялся с 39 и диким кашлем,пока мазок ждал

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 27 октября 2020 10:38 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).
    Kjeller:

    Могу про знакомого в районном городе рассказать:
    61 год, лишний вес, гипертония, диабет, ковид, реанимация, ИВЛ, гангрена стопы - не перенёс операцию ампутации

    Что еще раз доказывает, что пора открывать тренажерные залы :znaika:
    А не наоборот

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7174

    11 лет на сайте
    пользователь #822460

    Профиль

    7174
    # 27 октября 2020 10:38

    gorr, вы умничка, если вам и близким повезло - не будите лихо пока тихо. Я вас понимаю, турбизнес понес потери :(

    Радуйся жизни, наслаждайся каждой минутой ее — ведь удовольствия кончаются раньше, чем жизнь. Ф. Честерфильд
  • Pineapplebro Senior Member
    офлайн
    Pineapplebro Senior Member

    4259

    11 лет на сайте
    пользователь #797753

    Профиль
    Написать сообщение

    4259
    # 27 октября 2020 10:38 Редактировалось Pineapplebro, 7 раз(а).

    ..

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 27 октября 2020 10:39 Редактировалось U_N_V, 1 раз.
    Forever_there:

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7092803/

    Forever_there:

    U_N_V:

    Там нет утверждения, что SARS-CoV-2 является причиной тяжёлой болезни COVID-19.

    Ваши слова не соответствуют написанному в статье: там указано, что у людей с новой неуточненной пневмонией не выявили никаких известных науке возбудителей этого заболевания, но выявили ранее неизвестный коронавирус. Для контроля взяли группу людей с пневмонией известной природы и у них не выявили данный вирус. Вы понимаете, что неуточненная заразная пневмония - это из ряда вон выходящее событие?

    Изучил внимательно. Там нет утверждения, что SARS-CoV-2 является причиной тяжёлой болезни COVID-19.
    И было бы странно там его увидеть, учитывая, что это одиночное исследование на трёх человеках.

    Там есть фраза "The illness likely to have been caused by this CoV was named “novel coronavirus-infected pneumonia” (NCIP)"
    Заболевание, которое, вероятно, было вызвано этим CoV, было названо «пневмония, инфицированная новым коронавирусом» (NCIP).

    То есть, там есть только предположение о связи SARS-CoV-2.

    shaperid:

    А зачем тебе именно первое, если ты до сих пор отрицаешь и говоришь что это стресс, залечиваюти т.д. ?)
    Но вообщем раз хочется то пжлт https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7159299/

    А вот тут есть утверждение, вот оно:
    A recent cluster of pneumonia cases in Wuhan, China, was caused by a novel betacoronavirus, the 2019 novel coronavirus (2019-nCoV).
    Недавний кластер случаев пневмонии в Ухане, Китай, был вызван новым бета-коронавирусом, новым коронавирусом 2019 года (2019-nCoV).

    Интересно получается, в одной статье (ссылка от Forever_there) опубликованной 20 февраля, связь коронавируса с пневмонией предполагается. А в другой(ссылка от shaperid) - утверждается, при этом вторая вышла почти на месяц раньше 24 января. На каких основаниях сделано утверждение? Изучу статью подробнее...

  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    8267

    7 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    8267
    # 27 октября 2020 10:39

    Посмотрел я тут,как моментом сатурация падает у людей,задыхается,на каталку-и в реанимацию.Мрачное зрелище,хоть сам и врач

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7174

    11 лет на сайте
    пользователь #822460

    Профиль

    7174
    # 27 октября 2020 10:39

    U_N_V, вы врач?

    Радуйся жизни, наслаждайся каждой минутой ее — ведь удовольствия кончаются раньше, чем жизнь. Ф. Честерфильд
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    8267

    7 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    8267
    # 27 октября 2020 10:42

    U_N_V, работать ты бы шёл,что ли.А о дурью маешься :-?

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 27 октября 2020 10:44
    Grushavitsa:

    Я вас понимаю, турбизнес понес потери

    У мяне, наадварот - усё выдатна :)

    braslaw.info +375296226614
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7174

    11 лет на сайте
    пользователь #822460

    Профиль

    7174
    # 27 октября 2020 10:46 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    отоноче:

    Посмотрел я тут,как моментом сатурация падает у людей...

    Как сказать. Например, положили с ковидной пневмой в приспособленную неврологию, кислород по очереди... Звонили в ординаторскую проверить сатурацию, ибо человек уже не мог ответить по телефону: при понижении кислорода пропадает голос, начинается паника(((( В простой палате за каждым трудно было уследить..

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    gorr:

    .У мяне, наадварот - усё выдатна :)

    Как бы, ваше настроение свидетельствует об обратном :shuffle: Что так привлекает данная ветка?

    Радуйся жизни, наслаждайся каждой минутой ее — ведь удовольствия кончаются раньше, чем жизнь. Ф. Честерфильд
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 27 октября 2020 10:51
    Forever_there:

    U_N_V:

    Считал, что это связано со стрессовыми факторами и экспериментальным лечением.

    А почему у этого стресса прослеживают все признаки инфекционного заболевания?

    Совершенно явно прослеживается нечто другое:

    U_N_V:

    U_N_V:

    Почему это важно. На словах можно любую чушь выдавать за истину. А на практике, в компьютерной модели, это сделать не получится. Так как данные должны согласовываться между собой. Например, чтобы вирус полтора месяца шёл из Италии в Беларусь, в модели придётся вместо самолётов запускать верблюдов. И всем станет очевидно, что никакой эпидемии, такой про которую рассказывали, не существует.

    Многие люди видят явные нестыковки в словесной модели эпидемии и пытаются доказывать, что это политика или ещё что-то. Я вижу, что "эпидемия" чётко коррелирует с открытием лабораторий для тестирования. Это не вирус на верблюдах ехал к нам из Италии полтора месяца, это с такой задержкой удалось расширить мощности по тестированию на коронавирус. И тут же началась "эпидемия".

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 27 октября 2020 10:51
    Grushavitsa:

    Что так привлекает данная ветка?

    Сязон скончыуся. Шмат часу :)

    Добавлено спустя 43 секунды

    Grushavitsa:

    положили с ковидной пневмой в приспособленную неврологию, кислород по очереди... Звонили в ординаторскую проверить сатурацию, ибо человек уже не мог ответить по телефону: при понижении кислорода пропадает голос, начинается паника((((

    Grushavitsa, вы врач?

    braslaw.info +375296226614
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27450

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27450
    # 27 октября 2020 10:52
    Grushavitsa:

    U_N_V, вы врач?

    он лучше, он исследователь (с)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 27 октября 2020 10:54
    gorr:

    Grushavitsa, вы врач?

    Тут важно, что это общественный форум. Любой врач, решивший хамить значительной части общества, сомневающейся в официальной трактовке происходящего, будет послан на форум врачей.