Коронавирус в Беларуси и мире

ВОЗ поставила в пример шведскую стратегию борьбы с коронавирусом

Fang1:

Приходят к очевидному выводу - это обычная гусиная х ОРВИ, кипиш был бессмысленен с самого начала, надо закруглять лавочку по-тихому, сотни нефти истрачены в свисток, панические деструктивные действия управителей привели к общемировому всплеску смертности и рецессии экономики. Зафиксировать потери, сделать выводы и двигаться дальше.

Моё имхо.
Прикол в том, что возврат к прежнему укладу жизни уже не будет никогда.
Многие из работодателей поняли, что выгоднее держать людей дома, а не платить за офисы, их охрану, электричество, отопление, бабушкам-уборщицам и тп.
К чему это приведет ? Люди сидят дома, значит меньше ездят на тачках, меньше покупают бензина, меньше покупают всякую фигню на заправках, да и вообще меньше тратят бабла. Таких примеров можно привести миллион. И к чему это приведет в конечном итоге, неясно

Charapaha:

А еще Франция с Тур де Франс умиляет. Весной не давали людям по одиночке в парках кататься, а сейчас проводят крупнейшую велогонку в мире. При примерно одинаковой динамике и ситуации.

это лицемерная Европа. И это никогда не было тайной, хотя "дурачки" по-прежнему будут думать, что вот Европа она такая хорошая и всем помогает

sviq:

ну если бабло есть, то его все равно потратят. электричество дома комп расходует так же как в офисе

да, но это ВЫ платите, а не работодатель. Ему это выгодно

sviq:

для работы дома захотят норку побольше. какая разница что строить офисы или дома.

это от человека зависит

sviq:

бабушек также могут нанять убирать дома, а не офисы

Много у вас друзей, у которых есть домработница. 99% убирают сами, ну или робот пылесос ))

sviq, это был всего лишь ОДИН из возможных примеров. Таких примеров можно привести миллион

Charapaha:

А еще Франция с Тур де Франс умиляет. Весной не давали людям по одиночке в парках кататься, а сейчас проводят крупнейшую велогонку в мире. При примерно одинаковой динамике и ситуации.

А я, например, и весной, и летом и осенью последовательно утверждал и утверждаю, что прав был проф. Преображенский - разруха в головах!
И та же "примерно одинаковая динамика и ситуация" что сейчас, что весной - она одинакова в том, что не требует принятия тех мер, которые ошибочно принимали весной, и совершенно логично не принимают сейчас
ОРВИ - не повод для той безответственной, затратной и даже самоубийственной мировой вакханалии, которую мы воочию наблюдаем уже полгода.
Отрадно, что до ЛПР во всем мире начало потиху доходить это очевидное соображение.
Вот только признать это сразу невозможно - ибо избиратели не поймут.

zlotar:

Прикол в том, что возврат к прежнему укладу жизни уже не будет никогда.

Не надо преувеличивать значение очередного респираторного вируса.
Он не поменял кардинально уклад жизни абсолютного большинства жителей Земли. Ну да, новые фишечки - маски там, этикет бесконтакный, руки помыть лишний раз. Всё.

zlotar:

Многие из работодателей поняли, что выгоднее держать людей дома, а не платить за офисы, их охрану, электричество, отопление, бабушкам-уборщицам и тп.
К чему это приведет ? Люди сидят дома, значит меньше ездят на тачках, меньше покупают бензина, меньше покупают всякую фигню на заправках, да и вообще меньше тратят бабла. Таких примеров можно привести миллион.

А работяги на заводах, крестьяне в полях, продавцы в магазинах, водители на автомобилях, военные, МЧС, милиция и прочие - для них ничего не поменялось. И их, очевидно, куда больше, чем тех, кто может работать, не выходя из дома.
Никакой революции ни в общественном сознании ни в образе жизни не будет, обычная размеренная эволюция, не более того.

Limbo:

До 90 процентов зараженных коронавирусом на самом деле ничем не болеют и не несут опасности для окружающих

Проснулись:

Наиболее широко используемый тест на коронавирус — ПЦР-диагностика. На вопрос о том, инфицирован ли пациент, подобный тест дает односложный ответ — «да» или «нет». «У нас есть один показатель для всего, и это всего лишь плюс или минус — вот и все», — сказал доктор Майкл Мина, эпидемиолог из Гарвардского университета. Он добавил, что таких показателей недостаточно — по его словам, важнее определять степень заразности пациента.

Отсутствие показателя вирусной нагрузки это самое первое, что меня напрягло в "эпидемии":

U_N_V:

Вот я пытаюсь найти факты с самого начала итальянской паники. Где данные по вирусной нагрузке (концентрации), заболевших и погибших якобы от вируса людей? Для доказательства смертельности этого вируса, по идее, должна быть корреляция, чем тяжелее болезнь, тем большая концентрация вируса. А их нигде нет.
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107152893#p107152893

Теперь оказывается, что примерную концентрацию можно было определить по количеству циклов на котором положительно сработал ПЦР-тест:

Одним из решений проблемы может быть корректировка количества циклов, используемых для определения, инфицирован ли пациент. Большинство тестов устанавливает предел на уровне 40 циклов, некоторые — 37. Американские ученые считают, что количество циклов должно сократиться до 30–35, при этом необходимо указывать, на каком повторе был выявлен вирус. Отмечается, что глубокое копание в образцах может отловить не только живой вирус, но и его неопасные фрагменты: чем меньше циклов необходимо для его выявления, тем более опасен зараженный.

zlotar:

Многие из работодателей поняли, что выгоднее держать людей дома, а не платить за офисы, их охрану, электричество, отопление, бабушкам-уборщицам и тп.

И многие уже даже поняли, что выгода только кажущаяся, а в долгосрочной перспективе приводит к деградации проектов -- тут много причин, начиная, например, с отсутствия социальных связей (хорошо дома сидеть месяц, а ежели годы - и сотрудники увольняются, приходят новые?)... И так далее. Жизнь показывает, что добром это не заканчивается.

Fang1:

Не надо преувеличивать значение очередного респираторного вируса.
Он не поменял кардинально уклад жизни абсолютного большинства жителей Земли. Ну да, новые фишечки - маски там, этикет бесконтакный, руки помыть лишний раз. Всё.

Я не про маски и руки мыть лишний раз, ясно что все время носить маску Вы не сможете

Fang1:

А работяги на заводах, крестьяне в полях, продавцы в магазинах, водители на автомобилях, военные, МЧС, милиция и прочие - для них ничего не поменялось. И их, очевидно, куда больше, чем тех, кто может работать, не выходя из дома.
Никакой революции ни в общественном сознании ни в образе жизни не будет, обычная размеренная эволюция, не более того.

Завод - это не только работяги. Это еще бухгалтерия, отдел кадров, даже идеологи и тп. Те часть(именно часть, не всех), выгоднее держать на удаленке. Тоже самое касается "крестьяне в полях" и тд. Есть не только "крестьяне в полях", а еще куча различных начальников и тп

Я же писал:
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=108175809#p108175809

Например, в конторе работает 1к работников. Работодатель будет думать - зачем всем ходить в офис - бухгалтерию и тп можно легко перевести на удаленку, пусть теперь всегда работают из дома, следовательно меньше людей будет ездить на тачках, следовательно они не будут платить за бензин и покупать всякую фигню на заправках, а работодатель, может снимать офис поменьше

Недостойный:

И многие уже даже поняли, что выгода только кажущаяся, а в долгосрочной перспективе приводит к деградации проектов -- тут много причин, начиная, например, с отсутствия социальных связей (хорошо дома сидеть месяц, а ежели годы - и сотрудники увольняются, приходят новые?)... И так далее. Жизнь показывает, что добром это не заканчивается.

Я не ГОВОРЮ, что ВСЕ будут на удаленке. А вот часть вполне себе может

zlotar:

Я не ГОВОРЮ, что ВСЕ будут на удаленке. А вот часть вполне себе может

Незначительная часть.
Которая никак не сможет совершить революцию в социальном поведении популяции homo sapiens sapiens.
Во всяком случае, уж точно ковид не будет причиной радикальных изменений.

U_N_V:

ЛПР это что?

Термин из теории управления/системного анализа

U_N_V:

Она объяснила, что один из сотрудников парикмахерской, где ее заметили, заявил ей, что она может записаться на стрижку. Позднее выяснилось, что это все еще запрещено действующим законом Сан-Франциско: парикмахерским разрешено работать только на открытом воздухе.
Видеозапись, на которой Пелоси без медицинской маски посещает салон красоты, днем ранее вызвала крупный скандал. Политик неоднократно указывала на недобросовестное отношение к борьбе с пандемией со стороны Республиканской партии и президента Трампа. Она даже назвала SARS-CoV-2 «вирусом Трампа», так как, по ее мнению, в распространении вируса по стране виновен именно глава США.

Пелоси - стандартный демократ социалист-популист, и как всякий левоватый политик, периодически сталкивается с необходимостью перевести стрелки с больной головы на здоровую.
Ей ли, с её многолетним опытом политической деятельности, не знать, что Трамп не обладает полномочиями Лукашенко, и не может навязывать отдельным штатам такую незначительную лабуду, как меры по борьбе с короновирусом. Не его это круг полномочий.
Поэтому мы и наблюдаем забавную картину в США - от полного локдауна до полного раздолбайства, в зависимости от штата.
Не мудрено тут попутать, что можно а что нельзя сегодня на свежем воздухе во Фриско)

U_N_V, вполне себе государственная организация, подчинённая министерству.
После совещания в райисполкоме доводили информацию начальникам отделов.

U_N_V:

Получается простая штука, действительность определяет глобальная переменная: количество закупленнных тестов. Когда тесты подходят к концу, то вынужденно начинают хитрить. Хотя, я знаю человека, которому сделали уже четвёртый тест. Симптомов нет, а нужно дождаться минусика. Какие проблемы просто его нарисовать? Думаю никаких, контроля ведь нет. Если помните, раньше на заре "эпидемии" нужно было дождаться трёх отрицательных тестов, но реальность прижала и уже достаточно одного.

Знаю двух людей, которые получили пятый подряд плюсик. Сейчас такие правила, если не тяжёлый - болеешь дома. Если три недели проболел и нету температуры, то идёшь на работу. Независимо от результатов теста. Эти люди 4 и 5 тест сделали сами, платно. Стоит 20р.

Интересно, как в России? Что там делают с перманентными плюсиками?
Там не так давно трэш творился, хватали бессимптомных плюсиков и принудительно "лечили" https://lenta.ru/news/2020/04/25/coronasochi/