Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 12 июля 2020 20:02 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    U_N_V:

    Я пишу конкретно,

    Это шутка? Или просто троллинг? В ответ на все мои попытки развивать дискуссию в конкретном, предметном, фактическом русле (любимая вами наука, а не плач Ярославны о притеснении диссидентов) были только увиливания и мантры, мантры, мантры, лозунги, слоганы и снова мантры.

    Вы сами поднимаете вопрос, в ответ на который вам приводят факты, после чего следует очередное игнорирование и увёртывание от темы с вашей стороны, а следом - то, что упомянуто выше.

    Уже забыли, как я раз 5 у вас спросил, почему, если пневмония была вызвана гриппом в Ухане (не диагноз "грипп", а пневмония конкретно вызвана вирусом гриппа), этот самый вирус не найден в смывах дыхательных путей больных? Вы в ответ привели имеющую малое отношение к этому цитату о неких стариках, умерших в эпидемию гриппа и их вскрытие, а потом предсказуемо соскочили с темы? Уже забыли? Прогнозирую: не ответите и в этот раз.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 12 июля 2020 20:02 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).

    https://www.nature.com/articles/s41467-020-17367-2
    Вот статья для нашего философа, который говорит что не заражает вирус в норме и никто не знает как бла бла бла

    SARS-CoV-2 is transmitted via contact and via the air between ferrets

    SARS-CoV-2 передается через контакт и через воздух между хорьками

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 12 июля 2020 20:05
    U_N_V:

    обвинения в конспирологизме

    Почему обвинение? Это констатация факта. Вы транслитерируете тут просто дистиллированную теорию заговора: эпидемии нет - всё делает мировая закулиса в своих корыстных целях. Просто как по учебнику.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 12 июля 2020 20:07

    Метод лечения ковида найден! Согласуется с комментариями местных экспертов о том, что не надо тесты и не надо знать что ковид

    [контент удалён]

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 12 июля 2020 20:07
    shaperid:

    Вот статья для нашего философа

    Философ тоже не лыком шит: наотрез отказался ответить, заражает ли в таком случае вирус кори "в норме". Вместо этого посыпались замечания в мой адрес и обвинения в некомпетентности.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 12 июля 2020 20:08
    gmu_1972:

    shaperid:

    Вот статья для нашего философа

    Философ тоже не лыком шит: наотрез отказался ответить, заражает ли в таком случае вирус кори "в норме". Вместо этого посыпались замечания в мой адрес и обвинения в некомпетентности.

    Все просто, отвечаю за него. В норме вирусов нет, значит в норме не заражает!) А если есть вирус и заражает уже не норма.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 12 июля 2020 20:09
    shaperid:

    SARS-CoV-2 is transmitted via contact and via the air between ferrets

    Может, хорьки были в мистических кластерах? :D

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    shaperid:

    А если есть вирус и заражает уже не норма.

    И не просто не норма! А...

    у ковид-19 - работает весьма специфический механизм, атипичный, и не просто атипичный, но еще и со своей спецификой

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 12 июля 2020 20:17

    gmu и shaperid транслируют здесь лженауку. Конфликтуя и цепляясь ко всем сомневающимся в эпидемии коронавируса или адекватности мер против неё. В науке Истина выясняется не посредством конфликта, а по принципу практика - критерий Истины.

    Так что это констатация факта. Примите это и хватит тут уже писать лженаучные посты.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 12 июля 2020 20:18
    shaperid:

    Согласуется с комментариями местных экспертов о том, что не надо тесты и не надо знать что ковид

    Кстати, а если вот этот прогноз оправдается:

    Eli Lilly's CSO Thinks COVID-19 Antibody Treatment Could Be Ready by Fall 2020,

    тесты будут по-прежнему не нужны?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 12 июля 2020 20:18 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    U_N_V:

    gmu и shaperid транслируют здесь лженауку. Конфликтуя и цепляясь ко всем сомневающимся в эпидемии коронавируса или адекватности мер против неё. В науке Истина выясняется не посредством конфликта, а по принципу практика - критерий Истины.

    Так что это констатация факта. Примите это и хватит тут уже писать лженаучные посты.

    :trollface: Да, цитировать научные работы для подтверждения своих слов это лженаука, а вот повторять раз за разом мантры, которые уже 100-500 раз опровергали, это наука. Браво

    Жду еще раз мантру что тесты неточные, и что никто не сравнивал и не проверяет их

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 12 июля 2020 20:20
    gmu_1972:

    только увиливания и мантры, мантры, мантры, лозунги, слоганы и снова мантры.

    gmu_1972:

    Уже забыли, как я раз 5 у вас спросил, почему, если пневмония была вызвана гриппом в Ухане (не диагноз "грипп", а пневмония конкретно вызвана вирусом гриппа), этот самый вирус не найден в смывах дыхательных путей больных? <> Прогнозирую: не ответите и в этот раз.

    U_N_V:

    gmu и shaperid транслируют здесь лженауку. Конфликтуя и цепляясь ко всем сомневающимся в эпидемии коронавируса или адекватности мер против неё. В науке Истина выясняется не посредством конфликта, а по принципу практика - критерий Истины.
    Так что это констатация факта. Примите это и хватит тут уже писать лженаучные посты.

    О чем я и говорю.

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5638

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5638
    # 12 июля 2020 21:12

    Счетаю, что постепенно было бы не плохо понизить возраст бессмертия
    https://lenta.ru/news/2020/07/12/covid_party/

    30-летний мужчина пришел на массовое мероприятие, участники которого специально собрались вместе, чтобы проверить, заразятся ли они коронавирусом. В результате американец подхватил инфекцию и попал в больницу, где впоследствии скончался. «Я думаю, что совершил большую ошибку. Я был уверен, что коронавирус ненастоящий», — привела медсестра последние слова пациента.

    Хотя, конечно, с точки зрения диванного сообщества, источник так себе ....... :rotate:

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 12 июля 2020 21:34

    Пример-доказательство, что gmu и шаперид ведут себя, как лжеучёные. Для меня философия Garag2012 то ли сложна, то ли просто непонятна, я ему об этом написал, без переходов на личности. Всё, тема закрыта. Общаюсь с теми, кого понимаю. Gmu и шаперид пишут косвенные оскорбления всем, кто не согласен с ними. Это критерий лженауки. Поскольку лженаука не подтверждается практикой, она может существовать только при помощи подавления мнения отличного от лженаучного.

    gmu_1972:

    Garag2012:

    Если бы не тесты, то лечили по симптоматике, а не протоколу, которого - в итоге - все боятся намного больше самого ковида-19.

    Простите, но это редчайшая глупость. От первого до последнего слова.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 12 июля 2020 21:40 Редактировалось shaperid, 3 раз(а).
    U_N_V:

    Gmu и шаперид пишут косвенные оскорбления всем, кто не согласен с ними. Это критерий лженауки

    О, оказывается критерий лженауки это косвенные оскорбления. Сколько классов церковно приходской школы необходимо, чтобы осознать что оскорбления и лженаука это совершенно несвязанные и ортогональные понятия..
    Еще оказывается назвать высказывание глупостью это косвенное оскорблеине. Супер.
    Специально для коспиролога UNV.

    Радикальными нарушениями норм научности со стороны псевдонауки считаются[5]:

    супранатурализм,
    пренебрежение методологическими принципами экономии и фаллибилизма,
    признание в качестве содержательной характеристики истины таких субъективных элементов, как вера, чувство, мистическое видение или другие параестественные формы опыта,
    использование нефальсифицируемых гипотез.

    Характерными отличительными чертами псевдонаучной теории являются[7][26]:

    Игнорирование или искажение фактов, известных автору теории, но противоречащих его построениям.
    Нефальсифицируемость, то есть принципиальная невозможность поставить эксперимент (хотя бы мысленный), результат которого мог бы опровергнуть данную теорию.
    Отказ от попыток сверить теоретические выкладки с результатами наблюдений при наличии такой возможности, замена проверок апелляциями к «интуиции», «здравому смыслу» или «авторитетному мнению».
    Использование в основе теории недостоверных данных (то есть не подтверждённых рядом независимых экспериментов (исследователей), либо лежащих в пределах погрешностей измерения), либо недоказанных положений, либо данных, возникших в результате вычислительных ошибок[27]. К данному пункту не относится научная гипотеза, чётко определяющая базовые положения.
    Введение политических и религиозных установок в публикацию или обсуждение научной работы[27]. Этот пункт, впрочем, требует внимательного уточнения, так как иначе Ньютон, например, попадает в разряд лжеучёных, причём именно из-за «Начал», а не из-за позднейших работ по теологии.
    Более мягкая формулировка этого критерия: принципиальная и сильная невычленимость научного содержания работы из прочих её составляющих. В современной научной среде автор, как правило, должен самостоятельно вычленять научную составляющую и публиковать её отдельно, не смешивая явно с религией или политикой.
    Апелляция к средствам массовой информации (прессе, телевидению, радио, Интернету), а не к научному сообществу. Последнее проявляется в отсутствии публикаций в рецензируемых научных изданиях.
    Претензия на «революционный» переворот в науке и технологиях.
    Опора на умозрительные конструкты, само существование которых научно не доказано, заимствованные чаще всего из других псевдонаучных теорий или из оккультизма и эзотеризма («астральный план», «тонкие поля», «энергия ауры», «торсионные поля», «биополя» и т. п.);
    Обещание быстрых и баснословных медицинских, экономических, финансовых, экологических и иных положительных эффектов.
    Стремление представить саму теорию или её автора жертвой «заговора», «зависти», «монополии» и «идеологических гонений» со стороны «официальной науки» и тем самым отвергнуть критику со стороны научного сообщества как заведомо предвзятую.
    Использование методов прямой или косвенной цензуры[27].
    Использование мошеннических методов, в том числе с применением наукообразной терминологии (а эт прямиком про нашего философа нейронной сети) (, при фальсификации научных исследований[27]

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 12 июля 2020 21:40
    Где:

    Счетаю, что постепенно было бы не плохо понизить возраст бессмертия
    https://lenta.ru/news/2020/07/12/covid_party/

    30-летний мужчина пришел на массовое мероприятие, участники которого специально собрались вместе, чтобы проверить, заразятся ли они коронавирусом. В результате американец подхватил инфекцию и попал в больницу, где впоследствии скончался. «Я думаю, что совершил большую ошибку. Я был уверен, что коронавирус ненастоящий», — привела медсестра последние слова пациента.

    Хотя, конечно, с точки зрения диванного сообщества, источник так себе ....... :rotate:

    Поскольку свидетели эпидемии очень радуются, когда умирают "неверные", возможно и среди врачей есть такие экземпляры и они могут "залечить" такого пациента.

    У меня жизненная философия не желать никому плохого, а тем более смерти. Много раз замечал, что люди, которые так себя ведут и высказывают проклятия другим, в итоге сами получают то, что другим желают.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 13 июля 2020 00:55 Редактировалось U_N_V, 1 раз.

    Очевидный принцип и элементарное следствие:

    U_N_V:

    Первый очевидный принцип (следующий из определения понятия наука):
    1. Практика есть критерий Истины.

    Из него можно вывести элементарное следствие, что люди, называющие себя учёными, должны стремиться разрешать разногласия посредством практической проверки. А если вместо этого начинаются личностные нападки, то это есть явное нарушение очевидного научного принципа.

    Поскольку gmu и shaperid нарушают данное элементарное следствие, обзывают по всякому своих собеседников, то на научном форуме они бы получили бан, ну а тут получат игнор с периодическими отсылами к этому тексту, если не успокоятся со своим хамством на каждый мой пост.

    Добавлено спустя 48 минут 12 секунд

    Проверяем следующего учёного, сомневающегося в адекватности противокоронавирусных мер. Он по прежнему вещает. Свежее видео

    Перевод гугла https://www.kusi.com/dr-scott-atlas-pushes-for-reopening-and-asks ... -business/

    Доктор Скотт Атлас настаивает на повторном открытии и спрашивает: «Разве школы не являются важным бизнесом?»
    Опубликовано: 8 июля 2020 г.
    Обновлено: 10:29 AM KUSI Новости

    САН-ДИЕГО (КУСИ). Доктор Скотт Атлас из Института Гувера подверг критике тактику борьбы со страхом, которую используют чиновники здравоохранения, когда дело доходит до сообщения данных о пандемии коронавируса.

    Д-р Скотт Атлас пояснил, что в ответ на недавнюю модель Института метрик и оценки состояния здоровья Университета Вашингтона, согласно прогнозам, более 134 000 американцев умрут от COVID-19 к 4-му августа, «нам следует взглянуть на доказательства. Нам не нужно полагаться на гипотетические прогнозы ».

    Доктор Атлас много раз объяснял в новостях KUSI, что рост числа случаев не о чем беспокоиться. Вместо этого доктор Атлас изучил данные, чтобы обнаружить, что подавляющее большинство новых случаев происходит у молодых людей, и молодые люди с низким риском возникновения каких-либо серьезных осложнений вируса.

    Используя этот факт в качестве доказательства, доктор Атлас призывает вновь открыть школы, поскольку у молодых людей так мало поводов для беспокойства в отношении коронавируса. «Мы знаем, что на самом деле это правда и доказано во всем мире, что люди моложе 18 лет практически не рискуют получить серьезное заболевание и практически не рискуют умереть», - сказал Атлас.

    Доброе утро в Сан-Диего, доктор Атлас сказал, что мы одна из немногих стран, которые не планируют вновь открывать наши школы.

    «Данные понятны. Будь то из Канады, Швейцарии, Швеции, Нидерландов, Франции, Испании, США, Азии, всего мира, у детей нет серьезных заболеваний. Дети почти никогда не передают болезнь. Фактически, Швейцария обдумывает прекратить даже тестирование детей, потому что это не имеет значения ».

    Продолжая, «нет серьезного риска даже заболеть. Но дело даже не в этом, я хочу пойти еще дальше. К настоящему времени мы знаем, кто находится в опасности. K-12 учителей в Соединенных Штатах, половина из которых моложе 41 года, они не подвергаются риску. 82% моложе 55 лет, если есть кучка учителей из категории высокого риска, они не знают, как защитить себя с помощью так называемых 6-футовых интервалов и правил маски? И если они все еще боятся, даже если они не хотят этого делать, они могут учить дома. Я не понимаю, почему они должны закрывать школы ».

    На национальном уровне вице-президент Майк Пенс повторил слова Атласа: «Очень важно, чтобы мы вернули детей в классы для личного обучения».

    Президент Трамп также был сторонником открытия школ на семестр осени 2020 года по тем же причинам.

    Кроме того, во вторник Трамп сказал: «Мы хотим вновь открыть школы? Все хотят этого, мамы хотят этого, папы хотят этого, дети хотят этого. Пришло время сделать это. Вы знаете, наш уровень смертности сейчас находится на уровне, о котором люди не говорят, но он снизился в десять раз ».

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 02:29 Редактировалось gmu_1972, 2 раз(а).
    U_N_V:

    Для меня философия Garag2012 то ли сложна, то ли просто непонятна, я ему об этом написал, без переходов на личности.

    А при чем тут философия и переход на личности? Человек рассуждает об алгоритмах диагностики и лечения, в которых, очевидно, не разбирается, на что я ему и указал. Где тут какой переход?

    Специально для вас поясню:

    Garag2012:

    Если бы не тесты, то лечили по симптоматике, а не протоколу, которого - в итоге - все боятся намного больше самого ковида-19.

    1) Посиндромное лечение - о, ужас! - тоже вполне себе может осуществлять по протоколам.
    2) Протокола лечения ковид-19 больше ковида боится только сам автор этого высказывания; это даже комментировать сложно.
    3) Не пытаться найти возбудителя нового неизвестного заболевания - это какая-то дегенеративная стратегия из 14-го века; к слову, какая удивительная штука: возбудитель-то был впервые найден до появления специфичных тестов для его диагностики. Вот чудо-то! Эта именно та тема, от которой вы, U_N_V, постоянно изо всех сил уворачиваетесь, ибо она совершенно не укладывается в вашу теорию заговора.

    Добавлено спустя 42 минуты 15 секунд

    U_N_V:

    Поскольку свидетели эпидемии очень радуются, когда умирают "неверные", возможно и среди врачей есть такие экземпляры и они могут "залечить" такого пациента.

    Врачи-убийцы, умерщвляющие за отрицание ковид. :spy:
    Всё интереснее и интереснее.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10839

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10839
    # 13 июля 2020 09:43
    Javial:

    Кремль назвал отрицающих COVID-19 людей безумцами

    о да, "пургомёт" Песков - это конечно очень и очень авторитетный специалист по эпидемиологии.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 13 июля 2020 10:11 Редактировалось Javial, 1 раз.

    Florida Records Nation’s One-Day Peak for New Virus Cases
    The state recorded 15 300 new coronavirus cases on Sunday, easily passing the previous one-day high of
    12 274 set at the height of the outbreak in New York in April
    (с) Проект практически свёрнут!
    В пересчёте на паритет населения, это как для РБ +6500 за одни сутки.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 13 июля 2020 10:53 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Matrik:

    о да, "пургомёт" Песков - это конечно очень и очень авторитетный специалист по эпидемиологии.

    Согласен. Как насчет Питера Хотеза?

    Hotez has also warned that contrary to popular belief, more young adults than expected would be hospitalized due to the outbreak of the novel coronavirus: "The message is that we’ve been trying to appeal to younger adults and have them shelter away and do the social distancing and explaining why they’re at risk for transmitting the virus to vulnerable populations."

    “We still have to address that long-term debilitating effects. The effects of this virus are going to haunt us for a generation, I’m afraid. “We’re starting now to hear about permanent injury to the lungs, to the ... heart, the vascular system, permanent neurologic injury because of this virus,” Hotez said.”

    Кто такой Питер Хотез.