Коронавирус в Беларуси и мире

U_N_V:

Я вижу у общественности недоверие к ПЦР-тестам и не вижу какого-то шевеления от околомедицинского сообщества наглядно продемонстрировать их точность. По крайней мере я искал на русском в гугле и не нашёл.

shaperid, привёл какие-то зарубежные ссылки, попутно осуществляя личностные нападки. Можно бы было обсудить, но не с хамами.

Во, не прошло и одной страницы как мантра повторяется. Все как я говорил. Не нашел значит нет такого,а ссылки непонятные пусть так и будут непонятными, закроем глаза и будем продолжать читтать мантру

valerra1976:

Даже если не трогать экзотику типа лихорадки Чингачьгунья, то, приведя для примера, изученный вдоль и поперёк сифилис диагностируется по тем же трём исследованиям:
- ПЦР
- ИФА
- реакция Вассермана

Горшочек не вари. Ну не твое медицина, это. Реакция Вассермана, ага. А лечить надо полагать ртутью надо?

Абсолютным доказательством наличия заболевания является обнаружение бледной трепонемы в образцах, полученных из очагов поражений, с помощью микроскопического исследования в темном поле зрения, иммуногистохимического исследования (ИГХ) с использованием моноклональных или поликлональных антител, а также выявление специфической ДНК и РНК возбудителя молекулярно-биологическими методами (ПЦР) с использованием тест-систем, разрешенных к медицинскому применению в Российской Федерации. Прямые методы используются для диагностики ранних форм заболевания (первичный и вторичный сифилис) с клиническими появлениями (эрозивно-язвенные элементы), для подтверждения врожденного сифилиса (ткань пуповины, плаценты, органы плода, отделяемое слизистой оболочки носа, содержимое пузырей, отделяемое с поверхности папул).

Уровень убедительности рекомендаций – А (уровень достоверности доказательств 1+).

redstar80:

Врачи Кыргызстана открыто просят помощи у жителей с медицинским образованием. Мэрия Бишкека призвала неработающих медиков помочь коллегам в борьбе с коронавирусом и пневмонией.
Двое из пяти корреспондентов «Медиазоны. Центральная Азия» наблюдают у себя симптомы COVID-19 или пневмонии, но не могут обратиться за медпомощью.

https://mediazona.ca/article/2020/07/06/second-wave

В Казахстане и Киргизии беда

В статье в Казахстане 47 171 на 6.07.2020, но на 12.07.2020 уже -58,253. Рост за вчера 1,798 случаев, хотя там был карантин. Выводы каждый сделает сам

aoi~ka:

Crush:

redstar80:

Врачи Кыргызстана открыто просят помощи у жителей с медицинским образованием. Мэрия Бишкека призвала неработающих медиков помочь коллегам в борьбе с коронавирусом и пневмонией.
Двое из пяти корреспондентов «Медиазоны. Центральная Азия» наблюдают у себя симптомы COVID-19 или пневмонии, но не могут обратиться за медпомощью.

https://mediazona.ca/article/2020/07/06/second-wave

В Казахстане и Киргизии беда

Ещё раз доказывает, что у нас хорошая медицинская система, и мы справились даже без ограничений.

Давай доказательства, сколько пневмоний было с апреля, сколько сейчас болеет.

Пневмоний наверняка было много. Но система с ними справилась. Докажешь обратное?

aoi~ka:

Давай доказательства, сколько пневмоний было с апреля, сколько сейчас болеет.

У меня, по крайней мере, всем знакомым знакомых (просто знакомые не болели), кто болел тяжело или умер, оказали квалифицированную помощь. Одной даже 5 раз переливали плазму. Случаев, чтобы с дыхательной недостаточностью не повезли на скорой в реанимацию лично я не знаю. Так что справились.

aoi~ka:

koffboy1, ок, в середине марта был приказ мз по перепрофилированию коек горбольниц под пневмонии , по Витебску - 3 штуки подготовили. В апреле когда по 300 пневмоний в сутки поступало ( это коечный фонд одной горбольницы) в экстренном порядке начали проводить началась госпитализация куда только можно, ( здесь мелькало 12 медучреждений) по свяким санаториям и псих кожвен больницам. Сейчас раз в пять коек сократилось, но под полтысячи работает. Система скрипит, пыхтит, но никак не справилась.

Добавлено спустя 55 секунд

Crush, выпускай родителей из бункера раз справилась

Не заметил здесь признаков коллапса. Было тяжко, кто ж спорит. А должно было быть легко?

U_N_V:

Получается, сами же придумали гипотезу и сами же решили, что она верна.

U_N_V:

Я вижу у общественности недоверие к ПЦР-тестам и не вижу какого-то шевеления от околомедицинского сообщества наглядно продемонстрировать их точность.

1. Обозначили проблему ошибочной гипотезы.
2. Сами же развиваете идеи из этой же ошибочной гипотезы.

Тесты вредили - конкретно. Если бы тестов не было, то и меры принимали бы по ситуации, а не в "упреждение", поскольку прогнозы эти не оправдывались. Что уже абсолютно очевидно. Но вы в упор отказываетесь это видеть. Если бы не тесты, то лечили по симптоматике, а не протоколу, которого - в итоге - все боятся намного больше самого ковида-19. Разве нет? Опыт доказывает.

Сделали шаг назад от доминирующей гипотезы? Сделайте еще один шаг назад, затем еще один и так далее, и в финале вы упретесь в парадигму, в основания науки, которых нет. Проблема оснований нерешаемая - в рамках текущей парадигмы, что доказано. Отсюда научная модель реальности неизвестным образом отличается от самой реальности.

Медицина - культура, основана на опыте. Уже на первых шагах к описанию человека мы вынуждены описывать барьеры, отделяющие одни системы организма от других. Для описания барьеров нужно использовать модель с противоречиями сторон, разделенных этими барьерами. Фсё. Науки дальше нет - по определению науки.

koffboy1:

Было тяжко, кто ж спорит. А должно было быть легко?

Да вы ж говорили, что ковид-19 - это примерно то же самое, что и сезонный грипп. Так что да, должно было быть довольно легко. )

gmu_1972:

Да вы ж говорили, что ковид-19 - это примерно то же самое, что и сезонный грипп. Так что да, должно было быть довольно легко. )

Если бы не делали КТ всем подряд, и не возились бы с этими дурными тестами, а госпитализировали только с дыхательной недостаточностью, то было бы как при сильном гриппе (например, как в 2009 с H1N1).

aoi~ka:

koffboy1, Crush, пока я вижу катализатор работы перехода пожилого населения в долину смерти, попутно прихватив некоторое количество молодого.
Вот пример как система пока справляется, всего лишь 266 кубинских эпидемиологов не допустили массового заражения 30 млн. аборигенов:
Covid-19: в Анголе еще 21 положительный случай заболевания и два случая смерти за последние 24 часа
http://jornaldeangola.sapo.ao/sociedade/covid-19-angola-com-mais- ... s-24-horas

код выделить все

Министр здравоохранения сообщил, что в отношении эпидемиологической ситуации за последние 24 часа в стране зарегистрирован 21 позитивный случай, в результате которого 483 инфицированных, 118 выздоровевших, 340 активных, 25 человек погибли.

И ? У нас в селе Хотюховичи тоже 0 случаев. Просто нафиг оно никому не надо, и никто туда не ездит. Соль в том, что уже в Израиле, Австралии, Чехии, Японии, всей бывшей Югославии, бывшей СССР (то есть тех, кто не болел в первую волну) пошли вторые волны. И спрашивается, зачем сидели в карантине ?

aoi~ka:

koffboy1, Crush, пока я вижу катализатор работы перехода пожилого населения в долину смерти, попутно прихватив некоторое количество молодого

Доказательства в студию!

gmu_1972:

koffboy1:

Было тяжко, кто ж спорит. А должно было быть легко?

Да вы ж говорили, что ковид-19 - это примерно то же самое, что и сезонный грипп. Так что да, должно было быть довольно легко. )

А почему при гриппе должно быть легко? Вон в Гишпаниях с Италиями и при гриппе коллапсы медсистемы случаются. Коллапс - это совсем не легкая штука

Crush:

В других странах народ менее трусливый и более свободолюбивый.

Лексика неправильная. Ни в Корее ни в Японии народ не трусливый. Он дисциплинированный. В Корее никто никого в тюрьму не бросал и в домах не заваривал.
Кроме того... а причем тут тесты? Я же говорил не о социальном дистанцировании и ношении масок, где нужна дисциплина.

koffboy1:

А почему при гриппе должно быть легко?

Потому что при сезонном гриппе в Беларуси всегда весьма легко. Мы ведь говорили о Беларуси.