Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 8 июля 2020 13:33
    Plastik:

    Ученые предупреждают, что COVID-19 опасен для мозга

    Знаю об одном человеке младше 40 лет. Лежит на ИВЛ с ковидом, при этом еще - признаки поражения ЦНС. Думаю, это нечастое явление, но, тем не менее, кому-то не везет.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 8 июля 2020 13:49 Редактировалось Plastik, 1 раз.

    gmu_1972, да тут сумасшедшее такси было в ветке, у которого с сатурацией 88 все норм чувствуется, имхо тоже есть подозрения на побочку...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    19 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 8 июля 2020 13:55
    gmu_1972:

    Т.е. все контакты первого уровня пациентов, например, с риновирусным насморком будут уходить в самоизоляцию на две недели?

    Нет. Просто забиваем на контакты первого уровня. Собственно также, как происходит сейчас. Ведь все утверждают, что никому тестов не делают.

    gmu_1972:

    Но вы не ответили на вопрос: всех пациентов с лихорадкой и одышкой будете госпитализировать вместе?
    Будете оперировать, например, онкологических больных без тестов?

    Вообще лучше всех вирусных больных изолировать друг от друга. Обмен вирусов не приветствуется. Тесты тяжелым и оперирующимся можно делать, просто в общую статистику нужно писать 0. Чтобы другие страны не волновались от своего коронапсихоза.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 8 июля 2020 14:05
    Crush:

    Нет. Просто забиваем на контакты первого уровня.

    Да-да, разница между странами, изначально забивавшими на это и нет (США-Корея), ведь так незначительна по результатам. Повторюсь: шикарный план! :znaika:

    Crush:

    Вообще лучше всех вирусных больных изолировать друг от друга. Обмен вирусов не приветствуется.

    А я напомню, что среди лихорадящих есть еще и невирусные.

    Crush:

    просто в общую статистику нужно писать 0. Чтобы другие страны не волновались от своего коронапсихоза.

    Ага, это безусловно улучшит взаимоотношения с прочими странами, когда из страны с нулем будут прилетать ковидные граждане.

  • myrr Neophyte Poster
    офлайн
    myrr Neophyte Poster

    13

    12 лет на сайте
    пользователь #615845

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 8 июля 2020 14:15

    Подскажите пожалуйста, где в Минске можно сдать анализ на антитела к коронавирусу (кроме НПЦ хирургии, трансплантологии и гематологии). Спасибо!

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 8 июля 2020 14:18

    Catching and killing of airborne SARS-CoV-2 to control spread of COVID-19 by a heated air disinfection system
    Virus test results revealed that 99.8% of the aerosolized SARS-CoV-2 was caught and killed by a single pass through a novel Ni-foam-based filter when heated up to 200 °C. Additionally, the same filter was also used to catch and kill 99.9% of Bacillus anthracis, an airborne spore. This study paves the way for preventing transmission of SARS-CoV-2 and other highly infectious airborne agents in closed environments.

    Ловля и уничтожение бортовых SARS-CoV-2 для контроля распространения COVID-19 с помощью системы дезинфекции нагретым воздухом
    Результаты вирусных испытаний показали, что 99,8% аэрозольного SARS-CoV-2 было уловлено и уничтожено за один проход через новый фильтр на основе Ni-пены при нагревании до 200 ° C. Кроме того, тот же фильтр также использовался для ловли и уничтожения 99,9% Bacillus anthracis, находящейся в воздухе споры. Это исследование открывает путь для предотвращения передачи SARS-CoV-2 и других высокоинфекционных агентов в воздухе в закрытых помещениях.

    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2542529320300730

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 8 июля 2020 14:23
    shaperid:

    Catching and killing of airborne SARS-CoV-2 to control spread of COVID-19 by a heated air disinfection system

    Для больничек самое то бы было.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43180

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43180
    # 8 июля 2020 14:24
    Crush:

    Вообще лучше всех вирусных больных изолировать друг от друга.

    герпес тоже

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 8 июля 2020 14:26

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.06.20147025v1
    Association between consumption of fermented vegetables and COVID-19 mortality at a country level in Europe
    Results Of all the variables considered, including confounders, only fermented vegetables reached statistical significance with the COVID-19 death rate per country. For each g/day increase in the average national consumption of fermented vegetables, the mortality risk for COVID-19 decreased by 35.4% (95% CI: 11.4%, 35.5%). Adjustment did not change the point estimate and results were still significant. Discussion The negative ecological association between COVID-19 mortality and consumption of fermented vegetables supports the a priory hypothesis previously reported. The hypothesis needs to be tested in individual studies performed in countries where the consumption of fermented vegetables is common.

    Результаты. Из всех рассмотренных переменных, включая определяющие факторы, только ферментированные овощи достигли статистической значимости с уровнем смертности COVID-19 на страну. При увеличении среднего потребления ферментированных овощей на г / день риск смертности от COVID-19 снижался на 35,4% (95% ДИ: 11,4%, 35,5%). Корректировка не изменила точечную оценку, и результаты все еще были значительными. Обсуждение Негативная экологическая связь между смертностью COVID-19 и потреблением ферментированных овощей подтверждает ранее высказанную априорную гипотезу. Гипотеза должна быть проверена в отдельных исследованиях, проводимых в странах, где потребление ферментированных овощей является обычным явлением.

    Добавлено спустя 12 минут 11 секунд

    Читаю заклинание призыва yole.
    Strong Correlation Between Prevalence of Severe Vitamin D Deficiency and Population Mortality Rate from COVID-19 in Europe
    Pearson correlation analysis between death rate per million from COVID-19 and prevalence of severe Vitamin D deficiency shows a strong correlation with r = 0.76, p = 0.01, indicating significant correlation. Correlation remained significant, even after adjusting for age structure of the population. Additionally, over time, correlation strengthened, and r coefficient asymptoticaly increased. Conclusions: Authors recommend universal screening for Vitamin D deficiency, and further investigation of Vitamin D supplementation in randomized control studies, which may lead to possible treatment or prevention of COVID-19.

    Сильная корреляция между распространенностью тяжелого дефицита витамина D и уровнем смертности населения от COVID-19 в Европе
    Корреляционный анализ Пирсона между уровнем смертности на миллион от COVID-19 и распространенностью тяжелого дефицита витамина D показывает сильную корреляцию с r = 0,76, р = 0,01, что указывает на значительную корреляцию. Корреляция оставалась значительной даже после поправки на возрастную структуру населения. Кроме того, со временем корреляция усилилась, и асимптотически увеличился коэффициент r. Выводы: авторы рекомендуют универсальный скрининг на дефицит витамина D и дальнейшее исследование добавок витамина D в рандомизированных контрольных исследованиях, которые могут привести к возможному лечению или профилактике COVID-19.

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.24.20138644v1

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Crush Senior Member
    офлайн
    Crush Senior Member

    1061

    19 лет на сайте
    пользователь #46414

    Профиль
    Написать сообщение

    1061
    # 8 июля 2020 14:55
    gmu_1972:

    Да-да, разница между странами, изначально забивавшими на это и нет (США-Корея), ведь так незначительна по результатам. Повторюсь: шикарный план!

    У нас другой план - всем переболеть без карантина, и не перегрузив медицину. И пока справляемся.

    gmu_1972:

    А я напомню, что среди лихорадящих есть еще и невирусные.

    А их нежалко ? Пусть заражаются от вирусных ? Лучше всех изолировать друг от друга, как в развитых странах. Просто тянуть в больницы самых тяжелых и выписывать как можно быстрее (опять же, как в развитых странах).

    gmu_1972:

    Ага, это безусловно улучшит взаимоотношения с прочими странами, когда из страны с нулем будут прилетать ковидные граждане.

    Ну так с симптомами не выпускать просто. Мы просто скажем, как китайцы, что пишем в статистику только людей с симптомами. С Черногорией схема прокатила.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 8 июля 2020 15:07
    Crush:

    А их нежалко ? Пусть заражаются от вирусных ? Лучше всех изолировать друг от друга, как в развитых странах.

    Почему не жалко? Вот каким образом на основании моих слов можно было сделать такой вывод? :spy:

    Crush:

    Ну так с симптомами не выпускать просто. Мы просто скажем, как китайцы, что пишем в статистику только людей с симптомами.

    А причем тут китайцы, простите? Они вообще-то пишут в статистику бессимптомных.

    https://news.qq.com/zt2020/page/feiyan.htm?from=singlemessage#/?pool=bj&nojump=2

  • Yole Member
    офлайн
    Yole Member

    137

    10 лет на сайте
    пользователь #1153211

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 8 июля 2020 15:13 Редактировалось Yole, 2 раз(а).
    shaperid:

    Читаю заклинание призыва yole.
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.24.20138644v1

    Призыв прошел успешно.
    Ну да, 10 стран, исследование не просмотрено другими исследователями на предмет ошибок и не рецензированно, очень достоверно! А ещё нашли аж "очень сильную корреляцию": напомню, корреляция не равно причина, потому что даже сильная корреляция может быть ложной
    https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation
    Ну и таких "исследований" можно подобрать под любую точку зрения
    Почему бы не добавить витамин B и магний?
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.01.20112334v2
    Цинк?
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.12.20105676v1

    А вот тут корреляцию с витамином Д находят ложной, но вам это, конечно, неинтересно)
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.25.20110338v1

    shaperid:

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.06.20147025v1
    Association between consumption of fermented vegetables and COVID-19 mortality at a country level in Europe

    Про ферментированные овощи я посмеялся от души! Это же закатки! Объяснение низкой смертности в РБ найдено! Я теперь буду ссылаться на вас и ваше исследование, когда очередной нытик начнет вопрошать "а чой-то у нас так мало умерло?". Стоит ли говорить, что такое заявление и "исследование" недалеко от ушло от тракторов с козочками.

    В общем, продолжайте в том же духе: такими исследованиями вы дискредитируете и снижаете ценность нормальных исследований

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 8 июля 2020 16:05
    shaperid:

    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.06.20147025v1
    Association between consumption of fermented vegetables and COVID-19

    Блин, а про ферментированные ягоды есть что? Италия и Франция внушают неопределенность, но я практически уверен, что должно помогать :)

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Yole:

    даже сильная корреляция может быть ложной

    Корреляция не бывает ложной, ложной бывает причинность

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27456

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27456
    # 8 июля 2020 16:09 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    Yole:

    Призыв прошел успешно.

    Ура!)

    Yole:

    А ещё нашли аж "очень сильную корреляцию": напомню, корреляция не равно причина

    Конечно. Кто то утверждал обратное? Покажете?)

    Yole:

    Почему бы не добавить витамин B и магний?
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.01.20112334v2
    Цинк?
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.12.20105676v1

    Почему бы и нет. Еще витамин К можно)
    https://www.scilit.net/article/5f0357e25957560755f46fa0e518329d

    Yole:

    А вот тут корреляцию с витамином Д находят ложной, но вам это, конечно, не интересно)
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.25.20110338v1

    Чтобы что то находиться интересным или нет, об этом надо знать, не находите? А еще есть? Ну там например на пациентах чтобы нашли ложной ?
    Например
    https://emerginnova.com/patterns-of-covid19-mortality-and-vitamin ... ian-study/
    780 COVID-19 positive patient cases concluded
    When controlling for age, sex, and comorbidity, Vitamin D status is strongly associated with COVID-19 mortality outcome of cases

    Yole:

    Про ферментированные овощи я посмеялся от души! Это же закатки! Объяснение низкой смертности в РБ найдено! Стоит ли говорить, что такое заявление и "исследование" недалеко от ушло от тракторов с козочками.

    То есть смутило то, что закатки?) А если б было не закатки то нормально?) Но проблема то в другом.
    В чем вы видите основную проблему данной работы?
    В отличии от трактора тут есть возможные механизмы, которые описаны в работе

    Yole:

    В общем, продолжайте в том же духе: такими исследованиями вы дискредитируете и снижаете ценность нормальных исследований

    Нормальные это только РКИ и метаанализы РКИ ? Все остальное просто дискредитирует?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Yole Member
    офлайн
    Yole Member

    137

    10 лет на сайте
    пользователь #1153211

    Профиль
    Написать сообщение

    137
    # 8 июля 2020 16:34 Редактировалось Yole, 2 раз(а).
    Plastik:

    Корреляция не бывает ложной, ложной бывает причинность

    как скажете: https://en.wikipedia.org/wiki/Spurious_relationship

    shaperid:

    Ну там например на пациентах чтобы нашли ложной ?

    Уже лучше, но оно одно и выборка маловата

    shaperid:

    То есть смутило то, что закатки?

    Не смутило, оно абсолютно прекрасно. Это как если бы к заявлению про трактор можно было бы приложить ссылку на исследование

    shaperid:

    В чем вы видите основную проблему данной работы?

    This article is a preprint and has not been peer-reviewed. Ну и вероятность ложной корреляции

    shaperid:

    Нормальные это только РКИ и метаанализы РКИ ? Все остальное просто дискредитирует?

    Передергивать - это ваша такая фишка? "Я где-то такое говорил? Сами придумали, сами оспорили?"(с) В идеале да. Без имения оных - хотя бы банальная проверка на наличие ошибок подсчета, статистики и проч со стороны

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    18 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 8 июля 2020 18:08 Редактировалось deleted, 4 раз(а).

    Судя по количеству людей в масках (в Минске), ковид успешно побежден.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 8 июля 2020 19:51
    zlotar:

    U_N_V:

    В этом смысле Беларусь находилась под присмотром. Возможно Лукашенке не нужно было делать громких заявлений, а показательно принять новую веру и тихо нарисовать минимальные цифры, как прибалтика, Ваш любимый Сингапур и другие.

    чего ? В Сингапуре наоборот эпицентр короны
    https://www.worldometers.info/coronavirus/

    4 смерти на миллион по Вашей ссылке. Это эпицентр? По сравнению с Монголией разве что :D

  • Limbo Senior Member
    офлайн
    Limbo Senior Member

    1041

    15 лет на сайте
    пользователь #155474

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 8 июля 2020 21:55 Редактировалось Limbo, 5 раз(а).

    ..

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    15 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 9 июля 2020 00:46
    U_N_V:

    Я хочу показать, что в околомедицинском сообществе явно нарушаются научные принципы. Происходят личностные нападки на учёных, сомневающихся в эпидемии коронавируса или отдельных её аспектах. Скоро будут ещё примеры.

    Первый пример https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107926535#p107926535

    Второй пошёл! Личностные нападки на Хендрика Штреека. link

    Что произошло:

    Хендрик Штреек с коллегами по заказу местных властей взялся провести исследование, которое бы выяснило уровень летальности, выработку коллективного иммунитета, скорость распространения SARS-CoV-2 и т. д.

    Первые результаты Хендрик Штреек озвучил уже 9 апреля.

    Выводы, к которым пришла команда Штреека: летальность — гораздо ниже, чем прогнозировал университет Джонса Хопкинса, 15 % исследуемых уже переболели коронавирусом, то есть коллективный иммунитет формируется быстро и незаметно для системы здравоохранения, которую боялись перегрузить. И главное, к чему пришла команда Штреека, при соблюдении мер гигиены, можно переходить к постепенному снятию карантина.

    Личностные нападки:

    Хендрика Штреека стали обвинять в тенденциозности и выполнении заказа властей земли Северный Рейн-Вестфалия, лоббирующих снятие локдауна. Усугубило ситуацию невероятная пиар-поддержка исследования агентством StoryMachine. Кто был спонсором этой пиар-поддержки, сейчас выясняет немецкая общественность.

    Хендрик Штреек много оправдывается в СМИ и обещает опубликовать полное исследование с прозрачностью методологии. Однако на сегодняшний момент его репутация блестящего ученого разрушена. Хотя в то же время у него появилась армия фанатов, противников карантина, теряющих доходы, бизнесы, связи и просто уставших от ситуации.

    Почему именно Хендрик Штреек выполнял заказ? А может быть это его обвинители выполняют заказ на подавление инакомыслия? Или они все выполняют заказы? Почему Штреек должен оправдываться? Потому что его обвинило большинство? То есть, кто сильнее, тот и прав? Это сейчас называется наука?

  • yyk Senior Member
    офлайн
    yyk Senior Member

    2348

    13 лет на сайте
    пользователь #394580

    Профиль
    Написать сообщение

    2348
    # 9 июля 2020 09:39
    U_N_V:

    Это сейчас называется наука?

    Не надо так волноваться :)
    Во-первых, это - журналистика, надо делать поправку "на ветер".
    Во-вторых, это - популизм, да, создаётся впечатление, что это тот "хвост" демократии, который сейчас "крутит собакой" ))
    В-третьих, если и первое и второе действительно влияют на науку - горе тому научному сообществу (а не журналистам и чиновникам), которое это допускает. Но ничего - переболеет и этой "левой болезнью" ;)