Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 16 июня 2020 23:00 Редактировалось Fang1, 1 раз.
    shaperid:

    Fang1:

    И опять же, по той же статистике - в группе 50- смертность 0,2 - 0,4% - уже сравнимо с сезонным гриппом и ни разу никого не пугает.

    А какая смертность у сезонного гриппа в той же группе рассчитанная по тйо же методике покажете?

    Дочитывайте до конца, мои посты не столь длинны, думаю это сможете сделать даже Вы))

    Fang1:

    Плюс, с учетом 60-80% (по той же мировой статистике, ага) бессимптомных - делим еще на 3 или 4
    И когда все закончится и станет известно окончательное число переболевших, процент летальности, очевидно, станет куда меньше

    Очевидно что процент летальности по ковид очень предварительный и очень завышенный пока. Потому что это процент от верхушки айсберга, от тяжелых и средней тяжести выявленных госпитализированных пациентов.
    Его нельзя сравнить с законченными исследованиями по гриппу и другим сезонным орви.

  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2935

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 16 июня 2020 23:01

    shaperid, :super:
    Как не зайду в ветку, так психоз))) Меня психом вроде в апреле обозвали)

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 16 июня 2020 23:01 Редактировалось Fang1, 2 раз(а).

    shaperid, почти три месяа назад это уже было)
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107075868#p107075868
    Ничего не изменилось - все тот же уровень статпогрешности в десятые доли процента - и эти доли со временем будут все меньше

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 16 июня 2020 23:02 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    Fang1:

    Дочитывайте до конца, мои посты не столь длинны, думаю это сможете сделать даже Вы))

    Еще раз, где в посте показано смертность в 0.2-0.4% от сезонного гриппа в группе 50- ? ВСе еще жду. Даже от вас. Может хоть кто то не бла бла бла
    Вы сказали сравнимо, давайте теперь продемонстрируйте это фактами

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Fang1:

    В эти 0,9 входят и те, у кого, возможно был люди с синдромом внезапной необъяснимой смерти взрослых (СВСВ) (0,1-0,4%)

    Опять же покажете что это за 0.1-0.4% такие или опять бла бла бла ?)))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1252

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 16 июня 2020 23:04 Редактировалось redstar80, 1 раз.
    Fang1:

    Ну, как-бы в возрасте 70-79 - 8% а для 80+ урежьте для начала в два раза, до 14,8.

    Возьмите Швецию..
    https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa

    70-79 -4885 случаев -1076 смертельных (22 %)
    80-89 -5832 и 2039 смерти (35%)

    по поводу старости и срочности..Выше давал ссылку на отчет итальянцев. Просто они провели анализ самого большого количества смертельных случаев...

    среднее время (в днях), которое проходит от появления симптомов до смерти: 11 дней . Среднее время от появления симптомов до госпитализации (5 дней) и от госпитализации до смерти (6 дней). Время от госпитализации до смерти на 4 дня больше у тех, кто был переведен в реанимацию, чем у тех, кто не был переведен (9 дней против 5 дней).

    Другими словами действительно, пожилые умирают от старости.. Но например в Бергамо смертность от ковид за месяц в 6 раз выше прошлогодней, и по-моему ковидным пациентам медпомощь нужна здесь и сейчас... То что онкологию перевели - по моему тоже косяк властей.. Просто в других странах, даже в России власти не чураются разворачивать полевые госпитали или переоборудовать под них выставочные залы.. У нас -это политическое поражение, увы, нынешняя власть считает что онкология подождет...

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 16 июня 2020 23:05 Редактировалось shaperid, 2 раз(а).
    Fang1:

    в группе 50- смертность 0,2 - 0,4% - уже сравнимо с сезонным гриппом и ни разу никого не пугает.

    Fang1:

    Его нельзя сравнить с законченными исследованиями по гриппу и другим сезонным орви.

    То есть вы сначала сравнили, а теперь говорите нельзя сравнивать. Все в порядке? На двух стульях нормально сидится?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 16 июня 2020 23:06
    Fang1:

    Плюс, с учетом 60-80% (по той же мировой статистике, ага) бессимптомных - делим еще на 3 или 4.

    Откуда статистика? По Москве ежедневно выходит - в последнее время 35-37% безсимптомных (некоторые из них - скорее досимптомные)

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7174

    11 лет на сайте
    пользователь #822460

    Профиль

    7174
    # 16 июня 2020 23:06
    Crazy2Taxi2:

    Grushavitsa:

    Тяжело - да, конечно, но... никакой пронпозиции, подключения кислорода,
    ходили, сидели, могли дышать лежа на спине, могли разговаривать

    и?
    Переболел за 2дня, что я делаю не так? :o

    У вас была легкая форма, наверное? Члены семьи моего сына тоже болели легко.

    Радуйся жизни, наслаждайся каждой минутой ее — ведь удовольствия кончаются раньше, чем жизнь. Ф. Честерфильд
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 16 июня 2020 23:07
    Crazy2Taxi2:

    Grushavitsa:

    Тяжело - да, конечно, но... никакой пронпозиции, подключения кислорода,
    ходили, сидели, могли дышать лежа на спине, могли разговаривать

    и?
    Переболел за 2дня, что я делаю не так? :o

    2 дня?)) Чот раньше легенда помнится была про полтора месяца лечения спиртом или чот такое. Искать не буду))

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 16 июня 2020 23:13
    shaperid:

    Чот раньше легенда помнится была про полтора месяца лечения спиртом или чот такое

    Процитируйте, плиз :D

    shaperid:

    2 дня?))

    Вообще если быть точным 1.5суток постельного режима с высокой температурой, дальше остаточное

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Grushavitsa:

    У вас была легкая форма, наверное?

    Скорее резкая: резкое ухудшение, и такое же резкое улучшение

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • 3036088 Senior Member
    офлайн
    3036088 Senior Member

    3458

    4 года на сайте
    пользователь #3036088

    Профиль
    Написать сообщение

    3458
    # 16 июня 2020 23:20 Редактировалось 3036088, 6 раз(а).

    del

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 16 июня 2020 23:24
    3036088:

    ковид-1 - 2003г - что я переболел - это обычная бактериальная пневмония!

    Не смущает, что основное название того ковида - атипичная пневмония? Как раз потому, что не бактериальная...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июня 2020 23:35 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    3036088:

    ковид-1 - 2003г - что я переболел -

    А откуда вы знаете, что это был SARS? Кто вам такой диагноз поставил?

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 16 июня 2020 23:37
    shaperid:

    Fang1:

    в группе 50- смертность 0,2 - 0,4% - уже сравнимо с сезонным гриппом и ни разу никого не пугает.

    Fang1:

    Его нельзя сравнить с законченными исследованиями по гриппу и другим сезонным орви.

    То есть вы сначала сравнили, а теперь говорите нельзя сравнивать. Все в порядке? На двух стульях нормально сидится?

    Беспокоюсь по поводу Вашей способности понимать письменный русский.
    Может, язык не родной? Или еще какие проблемы? Вы делитесь, не стесняйтесь.

    Постараюсь пояснить еще раз, доступнее и по пунктам:
    1. 0,2-0,4% - это уровень смертности от SARS-CoV-2 в группе пациентов до 50 лет, который можно пытаться сравнивать с любым другим уровнем смертности, хотя бы и смертностью от сезонного гриппа или смертностью от чумы, или SARS или MERS и тыды.
    2. 0,2-0,4% - это уровень смертности от SARS-CoV-2, он будет изменяться в сторону уменьшения с увеличением количества выявленных переболевших.
    3. уровни смертности всего вышеперечисленного, кроме смертности от SARS-CoV-2, стабильны, так как пандемии их закончены и изучены.
    4. 0,2-0,4% - это уровень смертности от SARS-CoV-2, и он уже смехотворно мал по сравнению со всем вышеперечисленным, кроме сезонного гриппа, и рискну предположить, что со временем станет меньше чем у гриппа .

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июня 2020 23:40
    Fang1:

    и рискну предположить, что со временем станет меньше чем у гриппа .

    Вследствие чего?

  • ana_july Senior Member
    офлайн
    ana_july Senior Member

    6992

    7 лет на сайте
    пользователь #2236792

    Профиль
    Написать сообщение

    6992
    # 16 июня 2020 23:43
    3036088:

    ковид-1 - 2003г - что я переболел - это обычная бактериальная пневмония!

    Может вы и переболели когда-то, но всё равно сравнение в сложившейся ситуации не корректно, как мне кажется. И болезни имеют свойства мутировать, меняться, и иммунитет у людей меняется, методы лечения, да и нет такой массовости заболевания как среди обычных людей, так и среди медиков, которые напрямую связаны с заболевшими.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 16 июня 2020 23:55 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Fang1:

    1. 0,2-0,4% - это уровень смертности от SARS-CoV-2 в группе пациентов до 50 лет, который можно пытаться сравнивать с любым другим уровнем смертности, хотя бы и смертностью от сезонного гриппа или смертностью от чумы, или SARS или MERS и тыды.

    Ну так где сравнение, показывайте уровень смертности от SARS-CoV-2 и показывайте уровень смертности от сезонного гриппа в такой же группе. Будет? Или бла бла бла? Факты и цифры кроме бла бла бла будут? Вы все продолжаете сидеть на двух стульях. То можно сравнивать то нельзя, то опять можно. Но самого сравнения я все еще не вижу с фактами а не бла бла бла.
    И это, после 50 уже не люди :trollface: , можно списывать?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 16 июня 2020 23:56
    Plastik:

    Откуда статистика? По Москве ежедневно выходит - в последнее время 35-37% безсимптомных (некоторые из них - скорее досимптомные)

    Проблема в охвате тестированием.
    Выявить реальный процент бессмиптомных можно только сплошным исследованием целевых групп (в идеале, конечно, всей популяции, но всё упирается в ограниченность ресурсов, увы)
    В Москве ничего подобного не делают, а вот в Сингапуре и Корее - начали делать еще в марте-апреле и получили следуюшие результаты:

    Результаты исследований показывают, что от 50 до 70% уже инфицированных COVID-19 не имеют никаких симптомов, в таком состоянии они могут находиться до четырех недель, распространяя при этом вирус, отмечают сингапурские специалисты по инфекционным заболеваниям.

    Власти Южной Кореи организовали особые условия содержания для пациентов, которые страдали только от легких симптомов. По словам министра здравоохранения Пак Нынху, лишь около 10% пациентов с коронавирусом нуждались в госпитализации, в то время как у остальных была достаточно сильная иммунная система, чтобы самостоятельно бороться с вирусом.

    Думаю, 60-80 бессимтомных - вполне реально.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 16 июня 2020 23:58
    Fang1:

    Думаю, 60-80 бессимтомных - вполне реально.

    Ну, а вот CDC, например, считает, что их 35%.

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 17 июня 2020 00:03
    shaperid:

    бла бла бла

    Прискорбно, что Ваш уровень восприятия окружающей действительности выражается лишь этими не вполне осмысленными буквосочетаниями.
    Попытки общаться с Вами за сим прекращаю.
    Всего хорошего.