Коронавирус в Беларуси и мире

U_N_V:

То есть, альтернативную гипотезу о том, что коронавирус не новый, а впервые найденный отмели на основании гипотезы, что он вызывает ранее неизвестные пневмонии.

Я привел фундаментальную статью с филогенетическим анализом вируса, которая гласит, что межвидовой скачок был совершен не ранее осени 2019 г. Она очень сложная, я понимаю, но может хотя бы выводы из нее стоило почитать?

Это ведь так бывает: кто-то просит информацию, ему ее предоставляют, он ее читает, нет?

U_N_V:

То что пневмонии вызываются этим вирусом это тоже гипотеза.

Они святым духом вызываются или вирусом, который невозможно обнаружить? А SARS-CoV-2 просто случайно у них обнаруживается?

koffboy1:

В таком случае, с большой долей вероятности карантин был введен рядом с пиком заболеваемости

Насколько можно судить, практически везде единственным критерием введения карантина было превышение смертности над обычным уровнем, кто бы что ни заявлял. Кто-то понятно был в ведомом режиме, но в основном так.
Турция особенно показательна - заявляют, что ввели молниеносно после первых случаев, но уже в первую же неделю в Стамбуле было небольшое превышение.

Watashiwa:

У нас бывший военный председатель горисполкома, поэтому по военному принял меры сразу: театры и массовые еще с 20 марта отменили (еще до смерти актера в Витебске), парада и реконструкции июньской тоже не было. Но запретить без масок он не может

Почему вы считаете, что он вообще хотел "запретить без масок"?
Не стоит такому человеку отказывать в способности оценить эффективность мер.

[asdfg]:

Прадказальніцкая здольнасць гэтай старажытнай навукі і сёння, як мы бачым па бягучай сітуацыі, пакідае жадаць лепшага.

У навукоўцаў ды людзей з лагічным мысленнем усё добра з прадказаннем, як бачыце.
Попыт на іх нажаль не такі вялікі, бо аб'ектыўна зараз зусім іншы ўзровень рызыкі загінуць ад інфекцыйнага захворвання.

shaperid:

reduced potential stigmatization of individuals wearing masks to prevent infecting others (source control) or of people caring for COVID-19 patients in non-clinical settings;

Если бы не было болезных, которые хотели одеть в маски всех поголовоно, и демонстрировали это на собственном примере, люди бы давно уяснили и спокойно воспринимали, что в масках это те, кто или сами имеют симптомы или обращаются с группами риска.
эта стигматизация - это защитная реакция

Такая ситуация:
Два человека живут в одной квартире. У одного из них в связи с появлением симптомов взяли мазки. Оба теста оказались положительными. Второй является контактом первого уровня, подписал требование о самоизоляции на 14 дней, но у него тесты отрицательные. По истечении 14 дней с момента взятия первого мазка у первого (заболевшего) второму закрывают больничный и он может выходить в общество, в том числе на работу. Но при этом продолжает жить в одной квартире с человеком, у которого оба теста были положительными, больше проб не брали. Объясните мне, пожалуйста, здесь все верно?

Manbearboar:

koffboy1:

В Европе много смертей было в домах престарелых, скорее всего проблема в том

Возможно тут уже было, но цифра впечатляющая
В РБ ~1 600 домов престарелых, в Швеции 16 000.

В Швеции не более 50% смерти из домов престарелых. Нет массовых сборов людей. Разные поколения живут раздельно. Студенты на дистанционке сразу.
Это уже было, и факты впечатляющие.

Deniz:

shaperid, идут поюсы. идут минусы. Четких научных доказательств НЕТ, в этом плане ничего не изменилось. По сути воз гид этот подогнал под то, что делает большинство, постоянно делая сноски и оговорки что "доказательства ограничены" или нормальные научные доказательства отсутствуют.
И снова - что вам вперлись эти маски, если везде подчеркивается что они – это часть комплекса мер, куда входит дезинфекция и прочее-прочее. И даже эту несчастную часть в виде масок нужно правильно применять – чего я нигде не вижу от слова вообще. Но те кто маски одел, разумеется считают себя самыми правильными, и в домике, а остальные - глупцы, ага.

Неправильное пользование - это о просвещении и повышении культуры поведения. А не об обесценивании пользы.
Исследования продолжаются, но промежуточные результаты однозначно об эффективности масок и социального дистанцирования от 1м, от 2м - тем более.
The Lancet: O доказательствах бессимптомной передачи Covid-19, масках и дистанцировани от 01.06.20.

The Lancet: Метанализ 177 исследований по масками и соц. дистанции. 01.06.20

Observador(Португалия): Китай и Россия - политика лжи и пандемия

[censored by Grace-o]

U_N_V:

Даже если считать, что пневмонию вызывает Covid-19, это не доказывает, что этот вирус вновь появившийся. В самом деле, вирусные пневмонии диагностировали и раньше, при этом не проверяя какой именно вирус их вызывает. Может этому Covid-19 виной и живёт он с человечеством с начала времён.

Учитывая суровость эпидемий гриппа в последние годы, и особенно в 2018, не удивлюсь, если это окажется правдой.

koffboy1:

Учитывая суровость эпидемий гриппа в последние годы, и особенно в 2018, не удивлюсь, если это окажется правдой.

фраза класса "И я не удивлюсь если однажды выяснится, что ваш муж тайно посещает синагогу"
или "Негра, укравшего банкомат, не пустили с ним в автобус. Какие ещё нужны доказательства расизма в Америке?"

ЗЫ
"Журналисты Рогозину:
- А почему вы не носите маску?
- Маску?! - гневно переспросил глава Роскосмоса. - Еще чего! Илон Маск не мой начальник, чтобы ему нести!"

koffboy1:

foundrymen:

фраза класса "И я не удивлюсь если однажды выяснится, что ваш муж тайно посещает синагогу"

Я же не говорю, что это научно доказанная инфа.
Но высокие показатели смертности от гриппа в 2018 настораживают.
Вот интересный факт, например, который всплыл во время обсуждения смертности в Питере в мае 2020, который как оказалось, был на уровне марта 2018.
Почему в марте 2018 умерло столько человек? Никто не знает (и всем, как оказалось, плевать).
Май 2020 6427 смертей
Март 2018 6211 смертей

https://naked-science.ru/tags/covid-19 - здесь всё популярно расписано.

Ранняя версия K19v0 действительно могла появиться в популяции раньше.
Ещё она могла не носить существенных отличий по летальности от "обычных ОРВИ".
Мутировав в Китае, и получив нынешние показатели по скорости заражения и избирательно высокой летальности, К19v1 начал замещать остальные формы вирусных инфекций. В т.ч., возможно, частично грипп.
Волновое замещение гриппа короной и наоборот видимо является эпидемиологической перспективой на ближайшее десятилетие.
Вывод достаточно прост. В перспективе - носите маски. Хотя бы в кармане. Вас просто без них никуда не впустят.
И да, не было бы тестов, в Индии корону могли и не заметить.
Но не в Швеции, Италии или Беларуси.

koffboy1:

Я же не говорю, что это научно доказанная инфа.

Задача ботов делать вид, что спущенная сверху гипотеза эпидемии очевидно верна и требовать от сомневающихся чётких формулировок и подробных доказательств опровергающих эту гипотезу.

Не ведитесь. Человечество тратит миллиарды долларов на науку. И общество вправе ожидать, что гипотезы, получаемые от научного сообщества должны быть тщательно разработаны. Не им должны доказывать, а они должны.

gmu_1972:

Посложнее (очень намного посложнее): филогенетический анализ - Phylogenetic estimates support that the COVID-2 pandemic started sometimes around 6 October 2019 – 11 December 2019.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1567134820301829

foundrymen:

https://naked-science.ru/tags/covid-19 - здесь всё популярно расписано.

Ранняя версия K19v0 действительно могла появиться в популяции раньше.

Хахаха. Ну вот и другое специальное исследование подоспело, об том, что SARS-CoV-2 возможно эндогенен.