Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • mamount Senior Member
    офлайн
    mamount Senior Member

    887

    13 лет на сайте
    пользователь #387151

    Профиль
    Написать сообщение

    887
    # 18 мая 2020 13:15

    Уже писал, что на прошлой неделе на работе трое человек попали в больницу с подозрением на пневмонии. Двое постоянно контактировали между собой. У одного двусторонняя пневмония, температура 40+, и по слухам все довольно плохо. Второй уже без температуры, отпущен домой, пневмонии нет. Третья, молодая девушка, с ними никак не пересекались, (но как выяснилось у неё муж в больнице с пневмонией) , односторосторонняя пневмония, отпущен домой.

    Так вот тест у всех ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Вот и не понимаю что это было, тесты не точные, сокрытие результатов, психоз :-?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 18 мая 2020 13:17
    Manbearboar:

    а может и не КВ, это может пик ОРВИ поехал на пару мес вперёд

    :D
    Еще варианты: это скрытая вспышка сибирской язвы, обострение хронических заболеваний вследствие переживаний за мучения соседей по Скандинавии в карантинах.

    [контент удалён]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 18 мая 2020 13:17
    mamount:

    Вот и не понимаю что это было, тесты не точные, сокрытие результатов, психоз

    На тендере по госзакупкам побеждает как правило самое дешевое предложение. Ну вы понимаете какие там тесты.(

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 18 мая 2020 13:22 Редактировалось Manbearboar, 7 раз(а).
    Crush:

    Да у них вообще в статистике умерших в 2 раза больше, чем переведенных в интенсивную терапию. Похоже там просто бросают людей умирать.

    Нет, у них, как и в большинстве стран, даётся статистика смертей с коронавирусом, независимо от причин.
    Там много людей, которые просто мимо проходили на тот свет, но попали в статистику.

    По многим странам у трети или даже половины "умерших с" не было даже пневмонии, не то что потребности в интенсивной терапии.

    https://xn--74-6kci4ajvhatfmz.xn--p1ai/
    Здесь очень подробные данные по Челябинской области.

    Из того что я оттуда почерпнул
    Средний возраст всех умерших 79 лет (по РБ нет данных)
    Около 60% из 1700 человек выявлено через контакты (похоже на наши 64%)
    Очень много завозов из Москвы, 90 случаев, то есть это нехилый такой рассадник.
    8 смертей от КВ это примерно 0.5% от выявленных

    gmu_1972:

    Еще варианты: это скрытая вспышка сибирской язвы

    Если без петросянщины, без которой вы похоже не можете, у нас также съехал пик ОРВИ на начало весны, у меня в организации большинство больничных были взяты в Марте.
    Спрашивал у других знакомых, с выборками 300 сотрудников, также пик больничных в марте, а не зимой.

    Это ещё усугублено принудительным сидением в закрытых помещениях, так что не удивительно.

    Добавлено спустя 10 минут 38 секунд

    QXButch:

    в принципе факт увеличения общего количества смертей и увеличения в возрастной группе виден, особенно в апреле, но что подразумевается под "значительно" и какая часть смертей вызвана стрессом и общей паникой?

    Это вопрос на миллион конечно, потому что страны с "паникой" выглядят немного иначе, добавленная смертность таки наблюдается.

    Я для телеграмма рисовал как выглядели бы эти графики с теми летальностями, о которых тут у нас говорят на примере Бельгии

    [контент удалён]

    Такого у них нет, но что-то явно есть, и похуже, чем у шведов.

    gmu_1972:

    Скандинавии в карантинах

    Виден пик в марте кстати, обычно пик ОРВИ-шных пневмоний запаздывает на пару недель-месяц от пика самих ОРВИ, потому что людям ещё нужно время дойти до запущенной стадии.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 18 мая 2020 13:36 Редактировалось gmu_1972, 2 раз(а).
    Manbearboar:

    Если без петросянщины, без которого вы похоже не можете, у нас также съехал пик ОРВИ на начало весны, у меня в организации большинство больничных были взяты в Марте.

    Так вы не устаете придумывать одну версию фантастичнее другой, чтобы нивелировать значимость КВИ: в этот раз у вас съехал пик ОРВИ на несколько месяцев, отчего у шведов 3 из 4 самых "смертельных" недель за 21-й век попали на апрель 2020 г. Поэтому я и применил классический прием - доведение до абсурда. И привел заболеваемость единственной значимой ОРВИ, кроме ковид, которая может так радикально влиять на смертность (да и то это маловероятно в межпандемический период).

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 18 мая 2020 13:39 Редактировалось Manbearboar, 6 раз(а).
    gmu_1972:

    отчего у шведов 3 из 4 самых "смертельных" недель за 21-й век попали на апрель 2020 г

    Наложения двух "гриппов" достаточно, чтобы сделать такую картинку.
    По вашим же данным, спасибо что нашли, пик смертности от гриппа должен был попасть тоже на март-апрель, скорее на Апрель.

    [контент удалён]

    В сезоне, как выше уже подсчитано, доп смерность выходит на уровень погрешности за счёт тёплой зимы.

    Чем вас это не устраивает я не пойму никогда. :-?

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 18 мая 2020 13:40
    mFish:

    Вождь должен был выглядеть щедрым, а врачи - промолчать не получив обещанного.

    во как ((( но у нас то наш врач из Лиды говорил обратное - все довольны, всем хватает на хлеб с маслицем и икоркой, хотя каждому надо расчет предоставить... что-то где-то не срастается... ай, ладно, не будем копаться, время все расставит на места.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Avaks:

    3 дня : 13К - 13К - 15К

    и что там по статистике active cases? увеличилось пропорционально?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    mamount:

    односторосторонняя пневмония

    не ковид. вирусная пневмония односторонней быть не может по-определению. уже приводили тут статьи врачей.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 18 мая 2020 13:51
    Manbearboar:

    По вашим же данным, спасибо что нашли, пик смертности от гриппа должен был попасть тоже на март-апрель, скорее на Апрель.

    Пик от гриппа - на 15-й неделе, как оно случилось в реальности?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 18 мая 2020 13:53 Редактировалось Manbearboar, 6 раз(а).

    gmu_1972, при чём тут пик гриппа?

    Пик гриппозных пневмоний и смертности от гриппа отстаёт от пика самой заболеваемости.
    Людям с тяжелым течением. у которых не прошло ни за 7 дней, ни за неделю, нужно ещё пару недель чтобы пройти через пневмонию и "определиться".

    Об этом говорилось уже 100500 раз.

    gmu_1972:

    чтобы нивелировать значимость КВИ

    Его значимость нивелировать довольно сложно.
    Или непосредственно, или через "психоз", таки порождена небольшая доп смертность.

    Любому нормальному человеку интересно увидеть что составляет эту доп смертность.
    Взять и записать все пневмонии, которые оказались ковид-отрицательными, всё равно на КВ - это такое себе, засовывание головы в песок или даже куда похуже.

    Терминальный случай:

    Беларус месяц пил перекись водорода: хотел спастись от коронавируса

    Житель Крупок в течение месяца пил перекись водорода для профилактики коронавируса, в результате чего скончался.

    По словам фельдшера: «Мы забрали его с кровохарканьем, вздутием живота, он был бледный, кислорода было 68 в крови».

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 18 мая 2020 13:57 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    У натахи грипп закончился. Начался у мутанта. Так и до ковида скоро доберутся.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 18 мая 2020 14:00
    Manbearboar:

    Пик гриппозных пневмоний и смертности от гриппа отстаёт от пика самой заболеваемости.
    Людям с тяжелым течением. у которых не прошло ни за 7 дней, ни за неделю, нужно ещё пару недель чтобы пройти через пневмонию и "определиться".
    Об этом говорилось уже 100500 раз.

    Кем говорилось?

    [контент удалён]

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 18 мая 2020 14:06 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    gmu_1972:

    Кем говорилось?

    То, что вы привели, как раз больше похоже на сибирскую язву.

    У КВ емнип это 10 дней.

    gmu_1972:

    А в чем именно это выражалось?

    У нас очень любят "подержать в больничке" по любому поводу.

    Откуда вы вообще пишете, что не в курсе? Поляк очередной?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 18 мая 2020 14:12
    Manbearboar:

    Это вопрос на миллион конечно, потому что страны с "паникой" выглядят немного иначе, добавленная смертность таки наблюдается.

    Кем наблюдается, как наблюдается? Почему смертность от паники падает а не растет?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3682

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3682
    # 18 мая 2020 14:13 Редактировалось Watashiwa, 2 раз(а).
    mamount:

    Так вот тест у всех ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Вот и не понимаю что это было, тесты не точные, сокрытие результатов, психоз :-?

    Как вариант там вроде три основные типа ковида было (типа A,B,C), может тест только под один тип делался? Ну и да что купили, то и используем, т.к. уже один раз обвинили, что тесты плохие от России, теперь если и остальные обвинять начнем...

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    16 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 18 мая 2020 14:14
    mak32:

    Количество тестов вообще так себе информация. Например сколько людей проверено? Насколько я понимаю одному человеку могут и 10 тестов сделать.

    За день? Нос распухнет :)

    ИМХО, само по себе количество тестов ни о чем не говорит. Ну если только система не упирается в пропускную способность лабораторий.

    У нас же наблюдается странная картина: хоть 8К тестов, хоть 15К - резульат все равно 900+. Т.е. количество выявленных новых случаев практически не зависит от количества проведенных тестов.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 18 мая 2020 14:17
    Deniz:

    если у нас 25 лэбов и сотня-другая источников потока тестируемых

    Подпишитесь уже на канал МЗ
    Они публикуют эту статистику.
    Сейчас 38 лабораторий и за позавчера выполнено 15458 тестов, за вчера 13804.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 18 мая 2020 14:19
    Manbearboar:

    То, что вы привели, как раз больше похоже на сибирскую язву.

    Нет, это цитата из книги, которая касается H1N1. Поэтому лаг в 5 недель между пиком заболеваемости и смертности - совершенно надуман.

    Manbearboar:

    Поляк очередной?

    Нет, гипербореец (извините, вновь: каков вопрос - таков ответ).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 18 мая 2020 14:21
    Avaks:

    У нас же наблюдается странная картина: хоть 8К тестов, хоть 15К - резульат все равно 900+. Т.е. количество выявленных новых случаев практически не зависит от количества проведенных тестов.

    Если мухлюют со смертностью, то что мешает с количеством тестов мухлевать?

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 18 мая 2020 14:23 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    Crush:

    То есть 52000 в год. Или 0.7% от всего населения (у них в городе 8.4 млн жителей). У них там до 120 лет живут ?

    США загадошная страна местами.
    Возможно, в Нью-Йорке банально дорого жить, болеть и умирать, поэтому понаехавшие постарев уезжают помирать в свою родную Техасчину-Оклахомщину.

    gmu_1972:

    лаг в 5 недель между пиком заболеваемости и смертности - совершенно надуман

    Он есть, остальное уже не подскажу.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    339

    11 лет на сайте
    пользователь #878287

    Профиль

    339
    # 18 мая 2020 14:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Романтик:

    вирусная пневмония односторонней быть не может

    При легкой форме - может, может быть поражена или верхняя или нижняя доля одного легкого.
    А вообще - требуйте КТ, если что. Тесты определяют КВ в 60-70% случаев, рентген+КТ — в 80-90%