Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 7 апреля 2020 11:56
    Крошка Енот:

    2062996:

    Здравствуйте, люди знающие, подскажите. Состав данного средства можно использовать для для дезинфекции рук против коронавируса? Спасибо.

    Если там нет спирта, причём не менее 60%, то его эффективность будет сопоставима как помыть руки с мылом и при условии что будете им мыть так же продолжительно как и мылом.

    65+-1%

    Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд

    RexGen:

    Вам нужна эта поделка ? Знакомый из гос.организации прислал.. выдали на работе... там дыры по 2мм.. закуплены по безналу где то в гос.сети...
    у меня ржал весь офис...

    Это разве четырёхслойная?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 7 апреля 2020 12:00

    my_land, ну если верить, ВОЗ, тогда корону убивать на обрабатываемых поверхностях будет быстро.
    Про то как будет убивать кожу рук или органы дыхания топикастер не интересовался :D

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 7 апреля 2020 12:01 Редактировалось mFish, 1 раз.
    Avaks:

    mFish:

    Как говорят посредники на учениях - "Даю вводную! Среди полиции и армии -тоже вполне успешно идет эпидемия -карантин вводить проворонили.. Кто будет бороться с уличными и организованными?"

    А армия и полиция обязана выполнять свою задачу без оглядки на карантины: кашлять/чихать/вымирать взводами и ротами , но отстреливать преступность.
    За "панический" доклад командира "Рузвельта" в течение дня списали на берег - пускай донашивает свои медальки дома.
    Так что с логикой и фантазией у меня все в порядке.

    А без неумной демагогии самого низкого разбору -можно обойтись?
    Или у Вас с интеллектом настолько напряжно?
    Даже если допустить, что полиция/армия укомплектованы биороботами, выполняющих любой приказ невзирая на состояние своего здоровья (что далекоооо не так).. Если эти биороботы болеют и смертны -- то Ваш ходульно-демагогический пассаж просто смешон.

  • 2062996 Junior Member
    офлайн
    2062996 Junior Member

    36

    8 лет на сайте
    пользователь #2062996

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 7 апреля 2020 12:01
    tatyanka:

    2062996:

    Здравствуйте, люди знающие, подскажите. Состав данного средства можно использовать для для дезинфекции рук против коронавируса? Спасибо.

    какого именно средства?

    [контент удалён]

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 7 апреля 2020 12:02
    Крошка Енот:

    my_land, ну если верить, ВОЗ, тогда корону убивать на обрабатываемых поверхностях будет быстро.
    Про то как будет убивать кожу рук или органы дыхания топикастер не интересовался :D

    Не надо этим дышать. А для кожи в составе глицерин есть.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 7 апреля 2020 12:04
    Avaks:

    Вот про жилье Вы напрасно. И про кабалу. А то я как-то голодных трупов в КГ не вижу.

    Вы ведёте всего одну КГ. а не 4-е кольцо льготных околоМКАДников

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 7 апреля 2020 12:04

    Спандбонд купите для масок - 30-45 плотности, в стоительных магазинах в секциях сад/огород навалом - ну вечерком нашьете сколько надо :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    25430

    10 лет на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    25430
    # 7 апреля 2020 12:05

    2062996, а это средство бесполезно как мне кажется

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 7 апреля 2020 12:06 Редактировалось mFish, 1 раз.
    sviq:

    mFish:

    ОК! 80% - даже не заметят течения болезни...им хорошо... А потому они вполне спокойно в гости/на работу ходють.. масок не носють и тп.
    Что в итоге? "Заботами" таких вот неосведомленных носителей вирус быстро охватывает всю популяцию. И -- быстро же вызывает явное и тяжелое течение болезни у тех самых оставшихся 20%.
    Сами посчитаете, сколько их будет в конкретных обычных числах? Прикиньте хотя бы полмиллиона тяжелых больных (20% даже не от 9,5, а всего 2,5 миллионов), "выстреливших" за пусть и полгода? Что делать будете - смелые такие? Пусть даже с 10% -- 1/4 миллиона -- по 40 тысяч в месяц. И не в одном Минске или облгородах -- в городках и деревнях.. где медицина.....

    опять все перепутали :molotok:
    80% носителей не имеют симптомов
    20% носителей заболеют и только 2% заболеют тяжело, но даже эти 2% не от всего населения, а от его небольшой части

    "Не имеют симптомов" и "не сеют вирус" -- это одно и то же или разное?
    Если человек не чихает/не кашляет/не температурит - это не значит, что он не распространяет заболевание контактируя с другими людьми.
    Так кто все перепутал?

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43162

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43162
    # 7 апреля 2020 12:06
    EnigmaPat:

    Так это ответ людям типа sviq. Она берет цифру умерших 25 тыс. за полгода 2016-2017(без карантина) и 16, 5 тыс. за март+неделя апреля 2020(с карантином). Сравнивает и утверждает, что КВ - обыденность.

    не за полгода, а за период вспышки

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Vital_Vik Senior Member
    офлайн
    Vital_Vik Senior Member

    10138

    8 лет на сайте
    пользователь #2050915

    Профиль
    Написать сообщение

    10138
    # 7 апреля 2020 12:09
    RexGen:

    Matrik:

    уже включили антисептики и маски в перечень социально-значимых товаров, цены на которые регулируются.

    Вам нужна эта поделка ? Знакомый из гос.организации прислал.. выдали на работе... там дыры по 2мм.. закуплены по безналу где то в гос.сети...
    у меня ржал весь офис... [контент удалён]

    Тут главное - шо? Главное тут - очитаться, шо маски производим... Главное - шо по форме соответствуют, а не по содержанию... Краеугольный камень, так ска, белорусского особого путя...

    Теперь осталось запустить в производство памперсы из трёх слоёв брезента и всё будеть чып-топ!

    Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью никем не пройденных дорог...
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43162

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43162
    # 7 апреля 2020 12:09
    mFish:

    "Не имеют симптомов" и "не сеют вирус" -- это одно и то же или разное?
    Если человек не чихает/не кашляет/не температурит - это не значит, что он не распространяет заболевание контактируя с другими людьми.
    Так кто все перепутал?

    все расчеты сделаны с учетом, что распространяют

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 7 апреля 2020 12:09
    sviq:

    EnigmaPat:

    Так это ответ людям типа sviq. Она берет цифру умерших 25 тыс. за полгода 2016-2017(без карантина) и 16, 5 тыс. за март+неделя апреля 2020(с карантином). Сравнивает и утверждает, что КВ - обыденность.

    не за полгода, а за период вспышки

    Так период вспышки гриппа - 6 месяцев.
    Период вспышки КВ - пока около 5 недель.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43162

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43162
    # 7 апреля 2020 12:11

    EnigmaPat, у гриппа 6 месяцев :o

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Ormazd Senior Member
    офлайн
    Ormazd Senior Member

    2651

    6 лет на сайте
    пользователь #2516655

    Профиль
    Написать сообщение

    2651
    # 7 апреля 2020 12:12 Редактировалось Ormazd, 1 раз.

    Цитата "Президент РФ Владимир Путин и вице-премьер Татьяна Голикова Москва / AbsolutTV.ru / Новости / Президент РФ Владимир Путина не только во второй раз обратился в народу, но и днем раньше провел онлайн-совещание с правительством. На этом совещании было высказано несколько крайне интересных фактов. Например, вице-премьер Татьяна Голикова сказала, что в конце марте 2020 года были проведены исследования на выявление антител к новому коронавирусу.
    «Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей 226 человек было выявлено 11 человек, переболевших и имеющих антитела к коронавирусу», - сказала Голикова.

    Получается, что во время исследования взяли случайных людей, которые не были зарегистрированы как больные коронавирусной инфекцией. Это люди совершенно из разных коллективов. Что же оказалось? Что многие из них уже переболели, выработали антитела и даже не знали, что болели этой знаменитой заразой.

    Если эти данные экстраполировать на всё население России. Возьмём калькулятор и посчитаем, получим процент уже переболевших из количества обследованных - около 4,86 %. Таким образом, из количества всего населения России почти 5% уже переболело коронавирусной инфекцией, хотя и не знало об этом.

    Население России по официальным данным Росстата на 1 января 2020 года составляло 146 745 098 человек. Вычитаем число переболевших, исходя из данных исследования 4,86%, получаем 7 131 811,7628 и округляем число до целого. Получается, что более 7 миллионов россиян уже переболели коронавирусной инфекцией до начала объявленной ВОЗ пандемии коронавируса COVID-19.

    По словам Татьяны Голиковой, 11 из 226 разных случайно выбранных людей из разных коллективов приводит к цифре в 7 млн человек. И какая там была смертность? У нас, что выросла смертность? Нет. Тогда о каком карантине можно говорить? Новые российские лекарства от коронавируса будут скоро готовы Что же еще важного сказала вице-премьер на том же совещании? А сказала она о том, что сейчас исследуются 8 лекарственных препаратов, которые уже зарегистрированы в РФ. Достоверные данные о возможности их лечения от коронавирусной инфекции будут получены 10 апреля. К этой же дате получим результаты еще 22 новых лекарственных препарата, которые представлены Сибирским отделением наук."

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 7 апреля 2020 12:12
    serwik:

    Крошка Енот:

    А вы требования законодательства к потребителям спиртосодержащей продукции занеете? По поводу производства санитайзеров уже писали официальный ответ одного из министерств, там нет таких жёстких и кабальных условий как для производителей алкогольной продукцииДа и н обязательно производить, можно просто быть упаковщиком в боле мелкую, но дорогую тару

    Ясно, понятия не имеете, в отличиях и нюансах тоже не разбираетесь, но советы даёте...
    Первое. Санитайзер -- это не препарат, это аппарат. Он спиртосодержащей продукцией не является. Как бутылка из-под водки.
    Второе. Если вы производите просто переупаковку и розлив -- вы не производитель, вы торговля. Соответственно, не формируете свою цену, а добавляете оптовую/торговую надбавку. Ограниченную законодательством. Как вписать свои затраты на перефасовку в эту надбавку -- ваши проблемы....

    Вы мне тут в укор ещё поставьте незнание тонкостей налогообложения и бухучёта. Так я и с этим спорить не буду. Выбудете правы Но всё это - тактика
    А есть- СТРАТЕГИЯ. А она такова, рынок живёт по рыночным законам. И если лезть в свободы этих законов рынка с регулировкой, то получим эрзац-плановой экономики В данном случае, эрзац синоним слова "подделка". Подделка не может быть лучше оригинала! Так вот Я даже не буду в этом посте спорить, что луче рыночная экономика с частной собственностью на средства производства или социализм с плановой экономикой ибо регулирование рыночных отношений административными методами хуже обоих этих крайностей!

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 7 апреля 2020 12:13 Редактировалось mFish, 1 раз.
    Matrik:

    mFish:

    ОК! 80% - даже не заметят течения болезни...им хорошо... А потому они вполне спокойно в гости/на работу ходють.. масок не носють и тп.
    Что в итоге? "Заботами" таких вот неосведомленных носителей вирус быстро охватывает всю популяцию.

    а почему вы так уверены, что любой контакт с носителем вируса обязательно приведет к его передаче тому, у кого этого вируса нет?...

    А где я выражал такую уверенность?
    Но эти контакты будут регулярными и множественными. Так что шансы "опыления" значительной части населения -крайне высоки.
    Так что простейший расчет
    если будет инфицирована 1/2 населения - это 4+ миллиона человек.
    от 4+ млн. даже 5% -- 200+ тыс. человек, нуждающихся в интенсивной терапии с применением оборудования под контролем специалистов. И еще тысяч 400+ - нуждающихся в госпитализации и квалифицированной медпомощи ввиду тяжести состояния.
    Какую часть из них сможет принять медицина с 2+ тыс. аппаратов ИВЛ? Даже без учета того, что врачи - будут болет тоже...

    может стоит ограничивать передвижения-контакты не 80%, а 20%? какой смысл здоровому и экономически активному населению сидеть на карантине? и сколько надо сидеть?
    да и в ваших расчетах очень большое допущение, т.к. этих 20%, у кого явно проявится заражение 80% переносят его в легкой и средней тяжести, не требующей дополнительного медицинского оборудования

    А как Вы намерены определить без тотального тестирования (причем многократного) кто есть кто?
    Вот идут двое -один "чистый", а второй - "бессимптомный носитель". Как Вы их различите?

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 7 апреля 2020 12:18 Редактировалось EnigmaPat, 2 раз(а).
    sviq:

    EnigmaPat, у гриппа 6 месяцев :o

    Статистика Италии по гриппу 2016-2017 именно за 6,5 месяцев.
    По утверждению автора статьи Онлайнера. Если у вас есть другая информация - докажите.

    Если не поверить интерпретатору с «хабра» и изучить этот анализ самостоятельно, то мы узнаем, что там речь идет не про начало 2017 года, а про период с 42-й недели 2016-го по 17-ю неделю 2017-го, то есть с 17 октября 2016 года по 30 апреля 2017 года, или шесть с половиной месяцев.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28865

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28865
    # 7 апреля 2020 12:19
    my_land:

    2062996, а это средство бесполезно как мне кажется

    "Кажется"это ближе к религии, а к науке.... если там более 60% спиртяры, то для короны на поверхности рук и предметов оно смертельно. Мы же тут не лекарство для выздоровления обсуждаем

    Добавлено спустя 7 минут 4 секунды

    mFish:

    А как Вы намерены определить без тотального тестирования (причем многократного) кто есть кто?

    И чё? Что даст тотальное тестирование, если не будут здоровых помещать в барокамеры Майкла Джексона, а больных сжигать напалмом на месте? Ну, поверился, здоров. А где гарантия что через час н подхватил заразу? Поверятся каждый час? Так тест не даёт гарантии защиты и на 5 минут. Заразится можно и через минуту после тестирования.
    Я действительно не понимаю в массовом тестировании. Ну протестировались а дальше то что?
    "Что делать и кто виноват?"

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Граф003 Member
    офлайн
    Граф003 Member

    316

    12 лет на сайте
    пользователь #727789

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 7 апреля 2020 12:26 Редактировалось Граф003, 1 раз.
    EnigmaPat:

    Граф003:

    EnigmaPat, статья ни о чём.
    Первый же вопрос: почему для сравнения берут полгода? Если берутся сравнивать месяц с ковид, берите данные за месяц. Подъём, пик, спад. Что таких данных нет?

    Так это ответ людям типа sviq. Она берет цифру умерших 25 тыс. за полгода 2016-2017(без карантина) и 16, 5 тыс. за март+неделя апреля 2020(с карантином). Сравнивает и утверждает, что КВ - обыденность.

    В Италии за полгода 2016-2017 от гриппа умерли около 25 тыс. человек. Как думаете, корректно ли сравнивать полгода... с одним мартовским месяцем, за который число только диагностированных жертв COVID-19 увеличилось с 41 до 12 428? То есть это произошло на самом старте эпидемии, после которого были введены драконовские ограничительные меры на распространение вируса.

    Вы не поняли. Я как раз и отношусь к этим "типам". Поэтому вопросы остаются открытыми. + Сколько умирало в пик 2016-2017 года?