Ответить
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20410

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20410
    # 3 апреля 2020 18:46

    Сaшa, я писал и публиковал и эссе, и тонны статей, и стихи, и редактором работал, и писательское дело знаю, не волнуйтесь.
    о музыке тоже знаю не понаслышке, в подробности вникать не буду - здесь не место.
    если вы не верите, то сами поговорите с разными музыкантами, как я это делал много лет.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 18:49

    avtonomia2028, ну чего заблуждение-то, например, органный концерт из произведений немецких композиторов таких-то веков. Куда уж концептуальные, по все параметрам такой концерт можно назвать концептуальным.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    gene_d, т.е. книга пишется в один присест? Не этапами? Или я чего не понимаю?
    Нужно же заметки собирать, делать записи, переписывать, сокращать, редактировать... Разве нет?
    С музыкой современной - вообще каша из топора, целая индустрия и толпа народу.

    ухо от селедки
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 3 апреля 2020 18:57 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    Эти неназванные немецкие композиторы остались в истории опусами, или это определённая эпоха, или школа. Грамотный составитель обязательно выдаст материал в упорядоченном виде, болгары, да, могут издать бест оф дойчланд оргэль))

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 3 апреля 2020 19:07

    Сaшa, у меня нет музыкального образования и тем более музыковедческого так сказать
    поэтому в отличие от вас я не могу делать широкие обобщения с высоты "испокон веков"
    но вот лекции я слушаю регулярно по тем разделам которые меня интересуют
    в плейлисте номер 1 у меня страсти по иоанну и я очень хотел разобраться в нем и в том как бах писал
    там вот лектор как раз упоямянул что бах и моцарт писали совсем по-разному
    бах писал как молитву гнотическую и спитируальную а моцарт писал "музыку с небес " спонтанно и буквально тонул в ней стараясь быстрее записать
    как-то отличается от вашего суждения не?

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 19:17

    Моего суждения о чем? О том, что музыка пишется этапами? А разве нет? Ну возьмите вы самое известное у моцарта: турецкий марш, разве вы не слышите, что там есть основная тема, она коротенька, и варьируется в в процессе. Вы прада думаете, что Моцарт вот так с неба взял и записал ее от первого до последнего такта. Первые несколько тактов, а дальше уже полет творческой мысли около основной темы.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    И так у всех, что вивальди, что Паганини. Что современные песни: припев, куплет...бридж, парни, нам нужен бридж))) да фиг с ним, завтра напишем, айда пиво пить))

    ухо от селедки
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 3 апреля 2020 19:21

    Сaшa, бл... ин конечно...
    Счастливый вы человек
    Мне бы ваше уверенность в своих суждениях
    Хотя известно какого умственного рода людям это присуще

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 19:33

    Смотрите, в музыке есть такое прием: повторение игры от знака до знака. Например, играется первая часть, вторая часть, и снова первая, кроме последних двух тактов, они другие, разрешающие, для концовочки. Наверное на небе так и было написано)

    ухо от селедки
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 3 апреля 2020 19:36
    Сaшa:

    Смотрите, в музыке есть такое прием: повторение игры от знака до знака. Например, играется первая часть, вторая часть, и снова первая, кроме последних двух тактов, они другие, разрешающие, для концовочки. Наверное на небе так и было написано)

    Клиника

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 19:39

    А у Вивальди во временах года в каждой части угадывается основная тема, а в конце концерта есть отголоски из все предыдущих частей, как съёмочные дубли на титрах в кино. И это все часть произведения. Большого концептуального сочинения. Вот точно не этапами было написано))

    ухо от селедки
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 3 апреля 2020 19:40

    Сaшa, я вас понял
    Можете не повторять
    Кстати как вы думаете как и зачем Малевич чёрный квадрат написала

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20410

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20410
    # 3 апреля 2020 19:40 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    мдя...
    этапы, этапы, этапы...
    типа сначала тема, а потом "полет творческой мысли"?? нет-нет-нет.
    могу только сказать, что процесс сочинения чего бы то ни было можно ФОРМАЛЬНО разбить на составляющие "этапы", но на деле это совершенно непохоже на конструирование механизма.
    то, с чего начинается сочинение и то, чем оно завершается, в процессе чаще всего меняется много раз... и, образно выражаясь, как правило, не всё вертится вокруг придуманной изначально мелодии, а напротив, разные мелодии возникают в процессе сочинения и "нанизываются" на "остов" сочинения. а какая-то основная мелодия (особенно в старой классике, сейчас всё не так), становится главной темой.
    как-то так.
    в литературе похоже.
    всё, об этом достаточно, пожалуй.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 19:49

    gene_d, понятное дело, что тема допиливается. Ну пусть это будет один большой творческий процесс, как угодно, хотя я вижу в нем этапы.

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

    St.Patrick, не знаю, я в художниках не понимаю. Если музыку я ещё как-то могу анализировать, пусть и неправильно, пусть и невежественно, но я её хотя бы слышу и чувствую, как умею, то с картинами не ко мне.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    А как и зачем? Буду знать на будущее

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Я только помню, что нарисован он не идеально, всякие чёрточки, рисочки, неровности видны

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    20410

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    20410
    # 3 апреля 2020 20:04 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).

    St.Patrick, плиз, не надо задавать здесь такие вопросы...
    это чревато.
    и им это совершенно не нужно - у них другие заботы. не всем же об искусстве беспокоиться. (это я серьезно...)

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 3 апреля 2020 20:08 Редактировалось avtonomia2028, 1 раз.

    Что с Чёрным квадратом?

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16568

    14 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16568
    # 3 апреля 2020 20:10

    Черный квадрат - фейк. Но жаждущие причислить себя к эстетам поддерживают миф своим восхищением

    Squatina aculeata
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    14 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 3 апреля 2020 20:12
    Черный квадрат» – это не живопись, это именно контркультура, на него нечего смотреть!.. знать, что он существует. Достаточно взглянуть на него один раз. Все, больше не надо. Это означает:

    фигуру типа нового балетного па – и началось победное шествие контркультуры, которую многие стали воспринимать за культуру реально

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Не вся, но и так понятно

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    gene_d, религия, которую Вы исповедуете называется солипсизм))

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 20:46

    Ну точно, это не картина, это акт.

    ухо от селедки
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    21 год на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 3 апреля 2020 20:48

    Бггггг
    Веллер
    Манго, а что значит фейк?

    Добавлено спустя 27 секунд

    Сaшa:

    Ну точно, это не картина, это акт.

    Сaшa:

    Ну точно, это не картина, это акт.

    Как вы это понимаете?

  • Манго Senior Member
    офлайн
    Манго Senior Member

    16568

    14 лет на сайте
    пользователь #294727

    Профиль
    Написать сообщение

    16568
    # 3 апреля 2020 20:56

    St.Patrick, мазня без смысла!
    как многомиллионные полосочки

    у Пелефена в айфаке неплохо это описано литературным языком

    Squatina aculeata
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8003

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 3 апреля 2020 20:56

    Я ж говорю, я не разбираюсь ни в художниках, ни в течениях. Не владею контекстом. Может акт протеста, а может квинтэссенция направления.
    Вот сами бы и пояснили?

    ухо от селедки