Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11315

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11315
    # 7 марта 2020 19:54
    gres:

    Компакт-камеры постепенно исчезают из продажи...Эту категорию полностью в ближайшее время заменят телефоны! Потом дойдет черед до бюджетных беззеркалок и зеркалок . Конечно фотоаппараты останутся...но того что было раньше уже не будет!

    смартфон заменяет "компакты" с матрицей 1/2,3_1/1,7 . они да, вымирают.
    покажите конкурента sony rx100(аналоги) из смартфонов

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 7 марта 2020 20:20
    Marfa:

    Тогда машины нужны автогонщикам, велосипеды - спортсменам велосипедиста и т.д и т.п. если следовать утверждению, что фотокамеры нужны только профессионалам.
    А про телефоны заменяющие компактные уже лет 5 мантры читают.
    Но даже компакты по-прежнему выпускают и покупают.
    Тоже наверное только профи ))

    Утверждение "фотокамеры нужны профессионалам" не имеет никакой логической связи с утверждениями о спортсменах и автогонщиках. Это просто подмена понятий и довольно грубая, кстати.
    А телефоны уже практически заменили камеры (достаточно погуглить статистику продаж). Нужно также учесть, что выходит Samsung S20 - это конец любительского рынка фотографии. Вангую, что к концу 2020 года (если человечество не убьет зомби-вирус), рынок фототехники окажется в огромнейших убытках.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11813

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11813
    # 7 марта 2020 21:08 Редактировалось gres, 1 раз.
    ПИТъ:

    покажите конкурента sony rx100(аналоги) из смартфонов

    через год-два..появятся :-?

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17362

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17362
    # 7 марта 2020 21:19 Редактировалось pitro, 1 раз.

    А чего тут копья кидать??? :-?
    "Мобильное" фото закрыло 95% потребности в фото!
    Цифровое фото, в широком смысле, включая мобильное, "убило" фотографию (оно, по нарастающей, отучает думать).
    Как любитель - вернулся на пленку и просто получаю удовольствие, и смотрю на всю эту ""гонку вооружений" в фототехнике как на некий бред, который питают маркетологи.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    16275

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    16275
    # 7 марта 2020 21:56 Редактировалось nasty_z_xt, 1 раз.
    pitro:

    А чего тут копья кидать??? :-?
    "Мобильное" фото закрыло 95% потребности в фото!
    Цифровое фото, в широком смысле, включая мобильное, "убило" фотографию (оно, по нарастающей, отучает думать).
    Как любитель - вернулся на пленку и просто получаю удовольствие, и смотрю на всю эту ""гонку вооружений" в фототехнике как на некий бред, который питают маркетологи.

    Запишись на курсы акварели - это весьма занимательно.
    Надо же куда то расти. Там колористику расскажут, композицию.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17362

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17362
    # 7 марта 2020 22:01
    nasty_z_xt:

    pitro:

    А чего тут копья кидать??? :-?
    "Мобильное" фото закрыло 95% потребности в фото!
    Цифровое фото, в широком смысле, включая мобильное, "убило" фотографию (оно, по нарастающей, отучает думать).
    Как любитель - вернулся на пленку и просто получаю удовольствие, и смотрю на всю эту ""гонку вооружений" в фототехнике как на некий бред, который питают маркетологи.

    Запишись на курсы акварели - это весьма занимательно.
    Надо же куда то расти. Там колористику расскажут, композицию.

    Ай, ну его ...
    Расскажут про "Точный цвет" которого сами не видели, а самое главное - он то вообще нафиг никому не нужен

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    16275

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    16275
    # 7 марта 2020 22:04
    pitro:

    Ай, ну его ...
    Расскажут про "Точный цвет" которого сами не видели, а самое главное - он то вообще нафиг никому не нужен

    За то HDR нужен всем и желательно прямо из коробки :trollface:

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17362

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17362
    # 7 марта 2020 23:06
    nasty_z_xt:

    За то HDR нужен всем и желательно прямо из коробки

    Достаю из коробки низкоконтрастную фотобумагу и печатаю ...

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 8 марта 2020 10:25
    pitro:

    Достаю из коробки низкоконтрастную фотобумагу и печатаю ...

    ... потом ставлю пластиночку Дюка Эллингтона на проигрыватель, включаю ламповый однотактник и когда гостиную наполнят звуки музыки, сажусь в уютное кресло у камина, беру пару фотоальбомов и попивая ароматный чай (кофе, виски, коньяк, по вкусу) листаю свои фотографии, вспоминая те места и события, где они были сделаны...

    А вы телефоны, самсунги, все в одном.... победят... убьют... суета все это ни кому не нужная на самом деле... :)

  • Marfa Senior Member
    офлайн
    Marfa Senior Member

    1147

    17 лет на сайте
    пользователь #95923

    Профиль
    Написать сообщение

    1147
    # 8 марта 2020 14:15

    Надо срочно всем производителям ссылку на этот форум рассылать.
    Пусть знают какие их убытки ожидают и как спрос исчезнет.
    А то они глупые в бюджетном сегменте новые модели запускают

    https://photar.ru/fotoapparat-canon-200d-mark-iii-vyjdet-v-2021-godu/

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11813

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11813
    # 8 марта 2020 19:06
    Marfa:

    Надо срочно всем производителям ссылку на этот форум рассылать.
    Пусть знают какие их убытки ожидают и как спрос исчезнет.
    А то они глупые в бюджетном сегменте новые модели запускают

    https://photar.ru/fotoapparat-canon-200d-mark-iii-vyjdet-v-2021-godu/

    они не глупые...они осторожные...запустят одну модель...посмотрят -купит ли кто ? ;)
    А вот производители проигрывателей грампластинок выпускают десятки моделей для олдскульных меломанов , не принимающих цифру https://doctorhead.ru/overviews/231037/
    но этих избранных...ну 1 % и то завышено ... Примерно тоже будет с фотографией...будут выпускаться недорогие зеркалки...для 1 % фотоманов

  • smartoman Senior Member
    офлайн
    smartoman Senior Member

    2206

    15 лет на сайте
    пользователь #169805

    Профиль
    Написать сообщение

    2206
    # 8 марта 2020 20:57
    ПИТъ:

    покажите конкурента sony rx100(аналоги) из смартфонов

    Как по моему мнению - когда смартфоны сравнятся по качеству с этой фотокамерой, то точно беззеркалки начнут "вымирать".

    Xiaomi 14 12/512 RU
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 8 марта 2020 21:02
    gres:

    А вот производители проигрывателей грампластинок выпускают десятки моделей для олдскульных меломанов , не принимающих цифру https://doctorhead.ru/overviews/231037/
    но этих избранных...ну 1 %

    Ни один крупный производитель не начнет массово выпускать что то не изучив рынок. Для 1% никакой массовый продукт не выпускается, для такой аудитории могут выпускаться телефоны Vertu в золотых, платиновых и титановых корпусах инкрустированных бриллиантами с кнопочками и без камер :trollface:

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    16275

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    16275
    # 8 марта 2020 21:04
    smartoman:

    Как по моему мнению - когда смартфоны сравнятся по качеству с этой фотокамерой, то точно беззеркалки начнут "вымирать".

    Когда же?
    Когда же матрица 1/2 со стекляхами от дверных глазков вдруг станет снимать на уровне дюймовки с одним из лучших объективов за свои бабки :trollface:
    Подскажу. Когда законы физики работать перестанут.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8012

    16 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8012
    # 8 марта 2020 21:06 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    smartoman:

    когда смартфоны сравнятся по качеству с этой фотокамерой, то точно беззеркалки начнут "вымирать".

    почему то вы забываете, что за то время "пока смартфоны сравняются" , камеры уйдут дальше своей дорогой и существующий разрыв останется.

    Добавлено спустя 9 минут 38 секунд

    Вопрос ни "когда телефоны догонят", тут ответ простои - никогда, а вопрос в том, что телефоны достигли того уровня фото и видео, который устраивает массу потребителей, для которых не понятно зачем ходить в художественный музей, на выставки именитых фотографов, в филармонию и т.п. и таких становится все больше.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11813

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11813
    # 8 марта 2020 22:05
    qvattro:

    , камеры уйдут дальше своей дорогой и существующий разрыв останется.

    стесняюсь спросить...куда они уйдут ? :shuffle: И что еще можно выжать с камеры ? ;)

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 8 марта 2020 22:10
    nasty_z_xt:

    Подскажу. Когда законы физики работать перестанут.

    Маловероятно, что без помощи гугла вы сформулируете законы Ньютона. Хотя бы потрудитесь привести примеры, что у нас может сломаться во вселенной при разработке, например, малошумящей матрицы.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7268

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7268
    # 8 марта 2020 23:13

    Которую страницу уже пустопорожний спор, временами доходящий до "у кого пипка больше".
    Ветка все же посвящена выбору цифровых фотоаппаратов, ответам на вопросы тех, у кого он возникают. Не будет вопрошающих - ветка усохнет. Ну так дайте ей усохнуть, а не топите в болоте словоблудия, если считаете что тут говорить больше не о чем.
    Да, фотовозможности смартфонов выросли очень значительно, и

    qvattro:

    телефоны достигли того уровня фото и видео, который устраивает массу потребителей

    . На этой волне рынок простых дешевых фотокамер ("цифромыльниц";) уже убит, средний (даже не топовый) смартфон снимает не хуже. Хотя одно преимущество отдельного фотоаппарата еще осталось - это полноценный зум. Его замена на 2 дискретных различающихся значения ФР - это все же суррогат. И на данном этапе этот недостаток смартфонов не устраним (насадки на смартфон с внешними объективами не рассматриваем). Более 3 дискретных ФР смартфоны пока вроде не предлагают, и то для этих 3 ФР остальные параметры фото не одинаковы.

    Все вроде понимают, что чисто технически смартфоны не могут дать такого качества первичной информации изображения, как традиционные фотоаппараты класса выше, чем "цифромыльницы" (топовые компакт-камеры с матрицами в дюйм и выше, беззеркалки, зеркалки). Матрицы все же мелкие и исходно дают больший уровень шумов и меньший динамический диапазон, чем более крупные матрицы того же поколения.
    Смартфоны дают приемлемую конечную картинку только за счет глубокой постобработки благодаря наличию мощного вычислительного ядра на борту. У "классических" фотоаппаратов такой возможности нет, их специализированные процессоры имеют много меньшие возможности. Для столь же глубокой постобработки требуется куча усилий (времени, вычислительных ресурсов) "после фотоаппарата". А на это пойдут только те, кому это нужно (профи или требовательные любители-фанаты).
    Думаю, на этом стоит и остановиться: по состоянию "на сейчас" не требовательные народные массы уже могут удовлетвориться смартфонами полностью. Но говорить, что "обычные" ЦФК уже убиты и отмирают - это будет верно только для "цифромыльниц". Камеры с большими матрицами и, тем более, с парком сменной оптики, пока для смартфонов "не по зубам": с приложением дополнительных усилий для них достижимо то, что смартфонам не достижимо.
    А насчет будущего загадывать трудно. Новые технологиии, снижающие шумы матриц? Так они и в "обычные" камеры придут строго одновременно. Вычислительные мощности? Кто-то из китов фото может первым отказаться от спецпроцессоров и впендюрить в очередную камеру вычислительное ядро не хуже смартфонного. А может случтьсяи так, что через пару лет "профессиональный фотоаппарат" станет разновидностью информационно-вычислительного модуля (типа смартфона следующего поколения) с портом для присоединения внешней оптики. Как знать.
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    16275

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    16275
    # 9 марта 2020 00:29 Редактировалось nasty_z_xt, 5 раз(а).
    Suoza:

    nasty_z_xt:

    Подскажу. Когда законы физики работать перестанут.

    Маловероятно, что без помощи гугла вы сформулируете законы Ньютона. Хотя бы потрудитесь привести примеры, что у нас может сломаться во вселенной при разработке, например, малошумящей матрицы.

    У вас в Никоне матрица, которая позволяет тянуть на 4 стопа в обе стороны, а вас все равно заботит именно этот вопрос, что странно. Как и то, могу ли я сформулировать законы Ньютона. Вы оптику законами Ньютона описываете, серьезно? Я конечно знал, что никонисты - парни с альтернативными мышлением :trollface: прошу, не мыслите так квадратноголово, чуть больше сферичности в вакууме.

    Тема матриц мне не интересна. Уже примерно с первой половины 60х фотографы в состоянии снять белку в дикой природе под формат, но местным "Адептам Вытягивания и ИСО" до сих пор все что-то шумит, да мешает :trollface:

    Вся проблема в оптике, именно законы оптики является ограничителем для мобильной фотографии. и будут являться скорее всего еще очень долго, пока можно будет выжимать бабки из количества камер, свистелок, перделок и меапикселей. в текущей физике при мелкой матрице нет решения проблемы, здесь должно быть изобретено что-то принципиально новое.
    возможно, решение ни кому и не нужно.

  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 9 марта 2020 08:30
    nasty_z_xt:

    ся проблема в оптике, именно законы оптики является ограничителем для мобильной фотографии. и будут являться скорее всего еще очень долго, пока можно будет выжимать бабки из количества камер, свистелок, перделок и меапикселей. в текущей физике при мелкой матрице нет решения проблемы, здесь должно быть изобретено что-то принципиально новое.
    возможно, решение ни кому и не нужно.

    Так ответьте конкретно - какие именно законы оптики? Или вы только можете блеснуть школьным остроумием о квадратной голове?