Новички на дорогах.

serwik:

Но ведёте-то вы себя здесь как "знающая" -- активно спорите, причём основываясь не на цитатах из ПДД, а на своих "рефлексах"

Ссылку на примеры, пожалуйста.

serwik:

(когда успели их наработать-то?)

Конечно, я уже давно поняла, что опустить новичка в данной ветке - милое дело.
Сами-то таковым никогда не были?

iuliia.novik.83:

Конечно, я уже давно поняла, что опустить новичка в данной ветке - милое дело.
Сами-то таковым никогда не были?

Новичков, которые спрашивают, слушают и слышат (воспринимают) аргументированные объяснения здесь не "опускают".
Новичков, которые считают, что их "новичизм" (отсутсвие элементарных навыков) даёт им право не выполнять какие-то требования ПДД либо требовать от других сверх предусмотренного ПДД -- "опускать" надо.
Пока Дедал опускал (без кавычек, потому как в прямом смысле) Икара -- тот летал вполне благополучно. Чем кончилось отсутствие ограничений для новичка, который решил что уже всё умеет и один лучше опытных знает, как надо -- рассказать или сами поищете?

K_AV:

Еще раз: ПДД не содержат указаний, в какой ряд должна попасть машина и при левом, и при правом повороте.
В автошколах инструкторы учат с дополнительным (сверх требований ПДД) ограничением, чтобы новички, не имеющие опыта, были в большей безопасности и сами дров не наломали. Потому как более "полноправная" езда требует больших навыков. Вот и всё.

За что же тогда штрафуют, когда штрафуют за перестроение на перекрестке? А таки штрафуют.
ПДД прописывает, в какую полосу поворачивать. Точка.

iuliia.novik.83:

Вы не путаете насчёт ограничений? Может, это я пропагандирую поворачивать как попало, а не в строго определённую полосу?

Мне показалось, или нынешний "сеанс" начался с вашего недовольства этим "ограничением"?

iuliia.novik.83:

Только мне кажется, что ОДД здесь несколько крива?

А потом знающие люди вам рассказали, что такого ограничения (и соотвественно, кривости ОДД) нет. Но "новичёк" уже не помнит, что он был им не доволен, ему теперь важнее, что она оказалась неправа и надо срочно перубедить всех вокруг (а скорее -- себя), в обратном.

давайте лучше для вас и других новичков разберём ситуацию -- вы едете по Проспекту в 2-й (справа) полосе на основной красный с зелёной стрелкой прямо, а слева с Толбухина авто на зелёный поворачивало в вашу полосу (а не в крайнюю левую) и столкнулось с вами. Кто будет виноват в ДТП?

iuliia.novik.83:

Конечно, я уже давно поняла, что опустить новичка в данной ветке - милое дело.
Сами-то таковым никогда не были?

serwik:

Мне показалось, или нынешний "сеанс" начался с вашего недовольства этим "ограничением"?

А где я высказывала недовольство? Коль правильно и логично повернуть в одну полосу, а не в любую, - мне всё равно, поверну и не сломаюсь.

shpilka:

За что же тогда штрафуют, когда штрафуют за перестроение на перекрестке? А таки штрафуют.
ПДД прописывает, в какую полосу поворачивать. Точка.

+100500. В п. 65.1 всё расписано настолько чётко, что понятно и без буквального пояснения.

serwik:

вы едете по Проспекту в 2-й (справа) полосе на основной красный с зелёной стрелкой прямо, а слева с Толбухина авто на зелёный поворачивало в вашу полосу (а не в крайнюю левую) и столкнулось с вами. Кто будет виноват в ДТП?

Обоюдка. Я - из-за несоблюдения приоритета, поворачивающий - из-за несоблюдения пп. 65.1.

K_AV:

удивление тем, что (если) такое ограничение существует и приводит к утыканию в полосу, по которой прямо ехать не возможно.

Именно.

Шоколад_Дьявола:

Ч

Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате.

iuliia.novik.83:

shpilka:
За что же тогда штрафуют, когда штрафуют за перестроение на перекрестке? А таки штрафуют.
ПДД прописывает, в какую полосу поворачивать. Точка.

+100500. В п. 65.1 всё расписано настолько чётко, что понятно и без буквального пояснения.

Легко. И то - лень было кривую с большим изгибом рисовать. Это перекресток Притыцкого - Кунцевщина - Лобанка, там левый поворот с 2 полос.

Вот еще пример. Что там насчет 65.1?

iuliia.novik.83, Суть 65.1 совсем не такая, как вам, видимо, представляется.
П.65 в целом требует в процессе поворота не выехать на встречку. Очевидно, что наиболее простое решение для этого при левом повороте - объехать точку центра перекрестка справа и как можно раньше оказаться напротив полос нужного направления. Но так возникнет пересечение траекторий со встречными, поворачивающими налево. Поэтому и возник подпункт 65.1: несмотря на стремление для избежания выезда на встречку держаться правее, все же не следует заезжать за центр, чтобы безаварийно разъехаться со встречными. При этом продолжать держаться по возможности правее - т.е. как можно ближе к центру.
Это никак не регламентирует полосу, в которую предстоит попасть. Возможность имеется для попадания в любую полосу.
Итак - цитата из ПДД с требованием попасть при повороте в определенную полосу пока не состоялась. Ждем.

serwik:

давайте лучше для вас и других новичков разберём ситуацию -- вы едете по Проспекту в 2-й (справа) полосе на основной красный с зелёной стрелкой прямо, а слева с Толбухина авто на зелёный поворачивало в вашу полосу (а не в крайнюю левую) и столкнулось с вами. Кто будет виноват в ДТП?

Жизненный пример, с месяц назад едва не въехал в мадам. Еще подумал, чего это она так смело на проспект выезжает
Только через пару дней сообразил что это я затупил

nasty_z_xt:

65, 65.1, 65.2 - пункты о том как при повороте на перекрестке не оказаться на встречке.

И не только. Там всё просто: поворачиваем налево - в начале, во время и по завершении манёвра держимся чем ближе к центру перекрёстка = левому положению попутного направления. При правом повороте - соответственно ближе к правому положению проезжей части.

nasty_z_xt:

если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

- логично: если поворот разрешён с двух полос, то при манёвре во второй полосе при повороте занимаем условную вторую полосу от того направления, куда поворачиваем.

nasty_z_xt:

Штраф в этом случае чисто ваш, не надо ответственность делить с воображаемым другом

Что значить "делить"? Мне штраф - за моё нарушение, другу - за его. Ведь даже если друг не нарушит 65.1 (предположим, я в крайней левой, где можно прямо и налево, а он поворачивает по Правилам), а столкновение произойдёт из-за непредоставления мной преимущества, мне штраф за это не уменьшится.

serwik:

1. А вас не затруднит привести ссылки на документы ГАИ / статьи в СМИ, в которых бы была обоюдная вина в ДТП. За последние года три, скажем.

Целенаправленно не искала и не интересовалась этим.

serwik:

2. Штраф штрафом, а кто при наличии тяжких телесных будет "турма сидеть" и возмещать расходы на лечение? если, как вы говорите, "обоюдка" -- оба?

Кто причинил из-за нарушения, тот и обязан.
Вообще вопрос ставился изначально о том, кто виновник ДТП в данной ситуации, нет?