4G (LTE)

dubolom2004:

5G Stand Alone это последняя версия стандарта, что выйдет в этом году, подразумевает строительство совершенно самостоятельной 5Г сети, не поверх действующих 4Г сетей, а вообще с нуля при желании.

ВЫ знаете ,что для этого нужно? Поинтересуйтесь и весь оптимизм сразу пропадет. В первую очередь все основано на интеграции в уже существующую инфраструктуру. А выкинуть все и построить заново не приемлимо и никто на это не пойдет, ни в одной стране мира. Милиарды на ветер. К тому же не везде нужны высокие скорости. Зачем голосовому трафику 5Г? В первую очередь все это делается для расширения емкости сети. И если при этом сеть будет иметь еще и большую пропускную способность, каждый пользователь заметит разницу, даже если в этот же момент будет еще несколько сотен тысяч таких же онлаин.

dubolom2004:

Во-первых никогда не будет того, что смартфон, поймавший агрегацию аж на 4-х полосах, покажет ту же скорость, что смартфон без агрегации в том же месте и в той же сети. Иначе бы на внедрение агрегации частот не тратились операторы.

Все это теория и практикой здесь не пахнет совершенно. Агрегация частот на практике прежде всего нужна для оптимизации использования частотного диапазона. И если диапазон, скажем 2100 в данный момент частично свободный, почему бы эту дыру не задействавать для ускорения того же интернета, например, откусив от него кусок и добавив его в уже работающий в данный момент канал на других часоттах. Если бы радиодиапазон был безраничной, как бездонная бочка, никто бы этим не заморачивался, а просто лепили бы каналы по гигагерцу шириной и не парились.

dubolom2004:

На 3,5Гц 5Г смартфонах никаких таких проблем не наблюдается - купил самый простой 5Г смартфон и получил поддержку хоть 200Мгц полосы и требования к сложности радиотракта смартфона для таких скоростей никак не выросли, а уменьшились - ведь никакой агрегации частот уже не нужно чтобы задействовать одну просто широкую полосу.

А это вы уже загнули. Не забывайте ,что таких смартфонов будет 100500 на квадратный километр. Или забыли уже, что было со связью в недалеком прошлом, в новогоднюю ночь и в другие дни массового скопления народа на пяточке в квадрытный километр. Вспоминайте, как SMS с позроавлениями доходили хорошо если к вечеру 1 января, а голос вообще был недоступен.

dubolom2004:

Да и вообще - вначале 5Г сети запускаются на частотах, отличных от выделенных для 4Г - 3,5Ггц и выше и 700мгц и ниже - о каком выкидывании и каких 4Г антенн и прочего оборудования может идти речь - я вообще не понимаю. Какое например Биклауду надо выкинуть свое 4Г оборудование, чтобы например построить 5Г 3,5Ггц или 5Г 700Мгц сеть?

Что бы у нас запустить 5Г на частотах выше 3.5 Ггц сейчас, нужно пощимить военных, спутниковое ТВ и еще кое что.

dubolom2004:

На 3,5Гц 5Г смартфонах никаких таких проблем не наблюдается - купил самый простой 5Г смартфон и получил поддержку хоть 200Мгц полосы и требования к сложности радиотракта смартфона для таких скоростей никак не выросли, а уменьшились - ведь никакой агрегации частот уже не нужно чтобы задействовать одну просто широкую полосу.

Аж смешно уже
3.5 гигагерца. Пару бетонных стен и нет сигнала

Vitek11:

А это вы уже загнули. Не забывайте ,что таких смартфонов будет 100500 на квадратный километр. Или забыли уже, что было со связью в недалеком прошлом, в новогоднюю ночь и в другие дни массового скопления народа на пяточке в квадрытный километр. Вспоминайте, как SMS с позроавлениями доходили хорошо если к вечеру 1 января, а голос вообще был недоступен.

Так, не будем уходить в дебри словесной демагогии - какое отношение к перегрузкам 5Г в РБ будут иметь 100500 5Г смартфонов на квадратный км в очень малонаселенной по меркам Европы Беларуси (особенно когда для них широкую полосу выделят как минимум в 3,5Ггц) и зачем вы мне рассказываете поведение сотовых операторов РБ в НГ 10 или больше лет назад (которое я прекрасно знаю), когда не было в РБ ни вайбера с его поздравлениями вместо смс, ни смартфонов с 3Г\4Г, ни оптики в каждом втором доме.
Говорите мне конкретно по параметрам 5Г или 4Г, где какой момент я конкретно упустил, просто общие слова не надо. Флудить не по теме я не буду.

netmaster:

Аж смешно уже
3.5 гигагерца. Пару бетонных стен и нет сигнала

Блин, а как же вы Вай-Фаем пользуетесь на работе или дома - пару бетонных стен и нет вай-фая...

Vitek11:

Даже сравнивать не буду.

Так вы же писали, что с агрегацией, что без скорости смартфона одинаковы... Теперь уже сравнивать не хотите. Как тогда можно с вами дискутировать, если сразу же уклоняетесь от своих заявлений?
При агрегации частот например в 1800+2600+2600 Биклауда смартфон (при хорошем уровне сигнала конечно) берет 10мбит из перегруженного 4Г1800 и например 60мбит (30+30) из более свободного 4Г2600 (из-за радиуса действия и ширины полосы в 2600 20+15Мгц). Итоговая скорость будет такого смартфона с агрегацией 60+10=70 мбит. Обычный же смартфон с LTE Cat4 по приоритету сети перескочил бы в одну из полос 4Г2600 (лучший случай) и получил бы только 30мбит. В худшем случае он бы прыгнул в 4Г1800 и получил вообще 10мбит. Вот и сравните теперь 70мбит для смартфона с агрегацией и 30\10мбит без. А вы говорите, что разницы никакой нет есть ли у смартфона поддержка агрегации или нет в загруженной 4Г сети. Вижу вы не до конца поняли как она работает.

Vitek11:

Агрегацию поймать нельзя, ее можно только поиметь, если БС разрешит. Она здесь главная. И распределением своих ресурсов занимается сама. Попросить то можно, а даст или нет, ей решать.

А я вообще про это что то писал что ли? Типа утверждал, что именно смартфон в первую очередь управляет агрегацией в 4Г сети что ли, а не сама сеть и её БС? Зачем вы мне это написали?

3.5 гигагерца и все что выше будет ловится только в прямой видимости БС без преград
так что все теже подходы включая аггрегацию будут в 5Г

dubolom2004:

И не понял до сих пор этого утверждения.

А это, то, что сейчас происходит с 4Г велкома -узкая полоса и сравнимые, и даже ниже, скорости, чем в сети 3Г, которые едва дотягивают до возможностей устройств 4Г категории 3.

dubolom2004:

Я на пример показал, что агрегация в 4Г сильно решает. И что 4Г в плане скоростей не конкурент 5Г.

Агрегация решает, но при условии, что агрегируемые каналы шире, чем 5+5+5. Иначе тех же 15 на одной частоте =тоже самое. Отсюда вывод, что агрегация эта, на практике, нужна в первую очередь для оптимизации использования частотного диапазона. Повезет вам получить 20+20+20, ваше счастье. Нет довольствуемся тем, что на сегодняшний день нам дает 4Г от велкома.

dubolom2004:

Читал, что по последним тестам 5Г в 3,5 Ггц с продвинутыми MIMO антеннами по дальности оказалось ничуть не хуже 4Г2600 даже в FDD версии

Здесь в первую очередь не о дальности идет речь, а специфике самой МIМО, которая обеспечивает лучшую помехозащищенность, что в городах с плотной застройкой актуально как нигде, было и есть. Проникание сигнала с частотой 3.5Ггц сквозь препятствия -это чистой воды физика и никакое MIMO этот показатель не улучшит. Расшрение дальности уверенного приема можно достичь минимум двумя способами
1. Увеличить мощность передатчика
2. Обеспечить лучшую помехозащищенность, что собственно и обеспечивает MIMO в совокупности с более продвинутыми алгоритмами кодирования трафика. Опять же, никакой мистики. Ставим БС так же, как и в сети 4Г и получаем теже параметры по помехам и дальности работы фактически ТОЛЬКО за счет MIMO.

dubolom2004:

А это очень важный момент - ведь кроме скорости 5Г сети несут еще с собой и более быстрый пинг и энергоэффективность.

Совершенно верно. Но речь идет об общей ширине канала, а не о ширине канала для каждого пользователя в отдельности. Будет их там ооочень много, получите скорость 4Г и даже ниже. Только ощутимо это будет уже при большем числе абонентов, работающих одновременно. Здесь работают те же законы, что и в сетях других технологий -задержки тем меньше, чем больше ширина канала, но если он загружен сильно, задержки растут пропорционально загрузке.

dubolom2004:

Да и вообще, с развитием Li-Fi и VoWi-Fi

Вы смотрите очень далеко в будущее. У вас есть такие устройства? Лампочки у нас мигают пока только потому, что в сети ток переменный и еще не скоро начнут мигать, передавая данные. Спускайтесь на землю. А что касается VoWi-Fi, так это есть уже сейчас, пользуйтесь, если есть соответствующий аппарт в наличии. Тот же велком вам в помощь. Только вот полезность VoWi-Fi как-то сомнительна, разве что в бункер какой залезть, где стоит только точка доступа Wi-Fi подключенная к велком сети кабелем и больше никакой сигнал из вне не пролазит.

dubolom2004:

Так вы же писали, что с агрегацией, что без скорости смартфона одинаковы... Теперь уже сравнивать не хотите. Как тогда можно с вами дискутировать, если сразу же уклоняетесь от своих заявлений?

Почему не хочу сравнивать, я написал. И по-этому в этом нет никакого смысла.

8515, теперь мы можем с полной уверенностью отметить один факт - у Велкома теперь самая маленькая и слабая 4Г сеть в РБ, даже Лайф его обогнал. И никто Велкому преимущества в 4Г сети перед Лайфом иметь не позволит. Ну а козырей у Велкома перед МТС вообще нет никаких - 3Г900\2100 одинаковое, а 4Г сеть у МТС намного лучше. Скоро это быстро обнаружат новоиспечённые пользователи 4Г на Велкоме. Вот так и закончилась в Беларуси эпоха, когда МТС и Велком на равных с друг другом соперничали - сейчас Велком кряхтя поползёт назад - на свое законное нижнее второе место, пока Лайф силёнок не наберёт. Что делать - такова судьба любого терпилы... Се ля ви.

Лайф в3

неожиданно
днем вел вк даже открвать не хотел