Ответить
  • Лючия678 Neophyte Poster
    офлайн
    Лючия678 Neophyte Poster

    11

    8 лет на сайте
    пользователь #2066883

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 8 марта 2019 00:18

    Интерлейкин_4, Поумничал? Иди мимо, если по делу сказать нечего.

  • xxbuhuxx Member
    офлайн
    xxbuhuxx Member

    289

    12 лет на сайте
    пользователь #679174

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 8 марта 2019 09:09

    плохо стала работать вентиляция. не тянет совсем. чаще обратно затягивает... окна открываешь - все нормально становиться. какой лучше поставить приточный клапан? или что еще? квартира старая 1957 год постройки.. вентканалы чистые, но кирпич...

  • DVK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DVK Senior Member Автор темы

    20844

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20844
    # 8 марта 2019 10:07
    xxbuhuxx:

    какой лучше поставить приточный клапан? или что еще?

    Всё зависит от ваших желаний и предпочтений. Гуглите "приточный клапан" и надёте много всего на любой вкус и кошелёк. И выбирайте, что лучше в ваш дизайн впишется. Белый пластиковый аэрэко в окне, какой-нибудь некрасивый на стене, умное активное приточное устройство со всякими фильтрами, а то и рекуператорами очень некрасивое на стене....

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • xxbuhuxx Member
    офлайн
    xxbuhuxx Member

    289

    12 лет на сайте
    пользователь #679174

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 8 марта 2019 11:09
    DVK:

    xxbuhuxx:

    какой лучше поставить приточный клапан? или что еще?

    Всё зависит от ваших желаний и предпочтений. Гуглите "приточный клапан" и надёте много всего на любой вкус и кошелёк. И выбирайте, что лучше в ваш дизайн впишется. Белый пластиковый аэрэко в окне, какой-нибудь некрасивый на стене, умное активное приточное устройство со всякими фильтрами, а то и рекуператорами очень некрасивое на стене....

    хотел поставить на кухне и в спальне что-то типа Vakio KIV или KIV-125 (КИВ-125). или это все не то?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 8 марта 2019 19:19

    На кухне и в санузлах лучше не ставить приточку. Там только вытяжка положена.

    КИВ-125 - вообще идеальный вариант, разумеется, если планируете поставить как положено - на высоте 2 м рядом с окном (чтобы было возможно чистить раз в 3 месяца внешний фильтр) над батареями отопления и спрячете, к примеру, за шторой. Но минимальная толщина стены там около 44 см кажется. Где то слышал, что ужать можно на 2 см, обрезав ручки, за который вытягивается рекуператор

    Есть и еще более бюджетный и экономичный - Соло РА1-35-9 Р, по сути - одно и то же. Стена может быть тоньше. меньше.

  • xxbuhuxx Member
    офлайн
    xxbuhuxx Member

    289

    12 лет на сайте
    пользователь #679174

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 8 марта 2019 20:29
    iks:

    На кухне и в санузлах лучше не ставить приточку. Там только вытяжка положена.

    КИВ-125 - вообще идеальный вариант, разумеется, если планируете поставить как положено - на высоте 2 м рядом с окном (чтобы было возможно чистить раз в 3 месяца внешний фильтр) над батареями отопления и спрячете, к примеру, за шторой. Но минимальная толщина стены там около 44 см кажется. Где то слышал, что ужать можно на 2 см, обрезав ручки, за который вытягивается рекуператор

    Есть и еще более бюджетный и экономичный - Соло РА1-35-9 Р, по сути - одно и то же. Стена может быть тоньше. меньше.

    стена больше.... 510мм.... так что подойдет. а на кухне только вытяжка? просто когда работает вытяжка на кухне то в туалете она работает в обратную сторону...

  • DVK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DVK Senior Member Автор темы

    20844

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20844
    # 8 марта 2019 21:37
    xxbuhuxx:

    а на кухне только вытяжка?

    Да. Вы же не хотите чтобы запахи из кухни шли в комнаты?

    просто когда работает вытяжка на кухне то в туалете она работает в обратную сторону...

    Потому что вытяжка вытягивает воздух из квартиры. А квартира не терпит пустоты и втягивает этот воздух. Через стены, через щели в окнах, дверях. Но там везде большое сопротивление втягиванию. А из вентканала туалета сопротивление меньше, вот оттуда тянется и больше. Сделаете другое место притока, в котором сопротивление будет ещё меньше (приточные клапаны), будет тянуть оттуда.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 9 марта 2019 00:05
    xxbuhuxx:

    а на кухне только вытяжка? просто когда работает вытяжка на кухне то в туалете она работает в обратную сторону...

    это типичная ситуация в квартире/доме с плотно закрытыми пластиковыыми окнами и герметичной входной дверью.
    сами посудите: работающая вытяжка долна откдуда-то всасывать воздух. в пределе - до вакуума. но можности вентиляторов не хватит. поэтому выиграет боле сильный (в Вашем случае - в кухонной вытяжке - он будет тянуть в конеченом счете из единственно возможного источника поступления воздуха - вентшахты в санузле (даже в сдучае, если там включен вентилятор, но более слабый). либо - как вариант - какой-то вентилятор (или оба) просто должен сгорять от превышения допустимой нагрузки.

    p.s. почему-то многие, на задумываясь, все таки ожидают чуда - нормальной работы вытяжки из кухни при плотно закрытых источниках поступления воздуха (окнах, дверях, вентканалах по всему помещению). Но таких чудес не бывает...

  • DVK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DVK Senior Member Автор темы

    20844

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20844
    # 9 марта 2019 06:58
    iks:

    либо - как вариант - какой-то вентилятор (или оба) просто должен сгорять от превышения допустимой нагрузки.

    Не сгорит. Наоборот, когда вентилятор впустую вращается, то нагрузка на двигатель меньше, а охлаждение его лучше, потому что обороты растут.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 9 марта 2019 10:53

    DVK, я рассматривал условно-предельный случай :)
    когда 2 крутят на вытяжку вплоть до вакуума, причем есть более сильный и более слабый - при этом у более слабого несмотря на его старания воздух пойдет в обратном направлении, отсюда и превышение и так предельной нагрузки :)
    но это всё потусторонняя лирика, предагаю не зацикливаться :) :)

  • alex_belij Member
    офлайн
    alex_belij Member

    250

    14 лет на сайте
    пользователь #301248

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 12 марта 2019 18:03

    mr.oddball, ранее уже общались тут по проблеме:

    привет всем. мб, кто поможет дельным ответом.
    в стене между кухней и туалетом вентшахта. Как понял, для кухни отдельные каналы по квартирам(сравнил расположение дыр в квартирах на разных этажах), а вот для ванной и туалета - общий канал. По этой стене именно в месте общего канала слышно дословно все беседы соседей, их тв, музыку, крики, как ходят в туалет, готовят, моют посуду.

    в общем, на этаже выше в квартире отверстие в шахту расположено аналогично моему плану в том же самом месте. жильцы говорят, что у них ничего не слышно, но вот я то слышу всех и вся. уже знаю, во сколько кто-то ходит ночью в туалет(2 раза с 2х до 3х ночи и в 5 утра), когда встают дети, когда кто моется и кормится, когда укладывают детей спать, какие им песни ставят и сколько раз говорят бу-бу-бу во время кормления. обратился в ЖЭС с просьбой проверить врезания, нарушения, вдруг что где сломалось. указал им конкретные квартиры и описал подробно проблему. тем более в последнее время кто-то активно в примыкающих санузлах делает ремонт (но молчат и отнекиваются) дали ответ работники:

    Вентиляционный канал просвечен с технического этажа. Вентиляционный канал чистый, посторонних перепланировок не выявлено.

    что делать? во всех инстанциях посылают направляют в др службы, но никто ничего ответить не может. в МАПИДе пытался получить разъяснения - вообще игнор. полнейший.
    я же не считаю нормальным слышать на кухне льющуюся в унитаз соседскую мочу причем при гудении старенького холодильника и включенном фильме.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 13 марта 2019 14:10
    alex_belij:

    Вентиляционный канал просвечен с технического этажа. Вентиляционный канал чистый, посторонних перепланировок не выявлено.

    Канал чистый, а вот пробивал ли в него кто отверстия просветкой фонарем в канал с техэтажа не выйдет. Можно в темное время суток ловить момент включенного света у соседей и смотреть засветы в вентшахте.
    В санузле по стояку смотрели заделку труб вверх и вниз?
    Вокруг вентшахты под плинтусом щели смотрели?
    Хорошо бы поползать послушать по всем углам, откуда звук идет, лучше с микрофоном/наушниками одновременно с источником однородного шума у соседей.
    Судя по тому, что вы слышите все звуки, не только из санузла/кухни, есть вероятность что отдельных косяков нет, есть общая слабая звукоизоляция проще взорвать чем улучшить...

  • alex_belij Member
    офлайн
    alex_belij Member

    250

    14 лет на сайте
    пользователь #301248

    Профиль
    Написать сообщение

    250
    # 13 марта 2019 16:39
    Andry_S:

    Судя по тому, что вы слышите все звуки, не только из санузла/кухни, есть вероятность что отдельных косяков нет, есть общая слабая звукоизоляция проще взорвать чем улучшить...

    была уже такая идея. хоть сноси нафиг стену и собирай все заново. у стояка осмотрел все - там залито все. буду плинтуса по-новому отдирать и более досканально просматривать все. по какому запросу можно найти достойно спеца с головой на плечах, способного проверить по всем вариантам? в шахту думал просунуть эндоскоп на пару метров или камеру ночью и понаблюдать огоньки)

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 13 марта 2019 18:27 Редактировалось iks, 1 раз.

    Чудеса акустики. В хороших театрах на сцене когда шепотом разговаривают, слышно всему залу.
    У Вас видимо тоже своя филармония... Причем даже после сотни проверок может оказаться, что вряд ли что было нарушено. Разве что - в одном и том же месте подключения к одному и тому же вентканалу должны быть по нормам все таки через этаж, а не на каждом...

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Что можно сделать (лучше все предварительно согласовать с управляющей организацией):
    - перенести отверстие в вентканал выше или ниже на 10-20 см (резонанс может уйти)
    - просунуть в шахту колено вент-трубы, вокруг него на входе в квартиру все загерметизировать
    - замуровать это отверстие и пробить рядом во второй вентканал

  • Дядя_Юра Senior Member
    офлайн
    Дядя_Юра Senior Member

    3532

    9 лет на сайте
    пользователь #1647445

    Профиль
    Написать сообщение

    3532
    # 13 марта 2019 19:36

    Доброго времени. Прокладываю я проводку и тут приходит мысль - а не запенить ли стояк?
    Вкратце: 5й этаж из 5ти, в зимний период из-за разности температур иногда может образовываться конденсат прям на потолке около трубы. Запенить, что думаете?

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 13 марта 2019 19:52 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    Дядя_Юра:

    Доброго времени. Прокладываю я проводку и тут приходит мысль - а не запенить ли стояк?
    Вкратце: 5й этаж из 5ти, в зимний период из-за разности температур иногда может образовываться конденсат прям на потолке около трубы. Запенить, что думаете?

    Если только около трубы, то можно предположить, весь потолок не промерзает, но в щель между трубой и потолком просачивается холодный воздух и переохлаждает перекрытие в это месте. Тогда надо запенить отверстие между трубой и перекрытием как можно выше, лучше и сверху тоже при наличии доступа. Надо расширить отверстие и запенить поглубже. Потому что в щель 3 мм пены не натолкаешь. ИМХО.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Дядя_Юра Senior Member
    офлайн
    Дядя_Юра Senior Member

    3532

    9 лет на сайте
    пользователь #1647445

    Профиль
    Написать сообщение

    3532
    # 13 марта 2019 20:09

    mr.oddball, я лазил на крышу, труба запенена. Понятное дело что я не буду весь потолок около трубы обрабатывать, но сантиметров 10 оно и так заденет, расширяться будет. у меня ремонт и пока есть возможность это сделать. на следующей неделе уже защиваться будет.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 13 марта 2019 20:38
    Дядя_Юра:

    я лазил на крышу, труба запенена

    Эта труба выходит непосредственно на крышу в качестве фановой? Может имеет смысл ее теплоизолировать по всей высоте?
    Если бы она была чугунной, то можно предположить, от нее остывает контактирующее перекрытие, и на холодном происходит конденсация. Но что-то мне подсказывает, что вокруг трубы есть пространство и оно плохо утеплено. И как бы не казалось, что сверху там всё запенено, видимо плохо запенено и туда просачивается холодный воздух. И что за запенивание, которое видно на крыше? Сколько оно продержится?
    Посмотрите внимательнее снизу, что там за ситуэйшен вокруг трубы, на фото ничего не видно. Какая толщина пирога перекрытия до кровли? Труба просто торчит из крыши, или она во что-то вставлена? И тд. Думаю, найдете ответ.
    Очевидно одно - конденсируется на холодном, надо искать причину охлаждения участка.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Дядя_Юра Senior Member
    офлайн
    Дядя_Юра Senior Member

    3532

    9 лет на сайте
    пользователь #1647445

    Профиль
    Написать сообщение

    3532
    # 13 марта 2019 20:59

    Труба выходит на крышу, а на верху что-то подобие

    Вот сфотографировал

    Я конечно понимаю что пена на улице через какое-то время струхлеет... Может что и придумаю, но сначало тут надо заделать

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 13 марта 2019 21:55

    Дядя_Юра, так крыша наклонная, есть чердак? Если так, надо смотреть на чердаке. И по-моему вокруг трубы явные дыры. Такое впечатление, что вокруг трубы не плита перекрытия, а заделка большой дыры. У себя я бы точно расковырял это и добрался до истины. Пока не поздно.

    Не умеешь петь - не пей!