Кредит. Общие вопросы

agbarminsk, соглашение сторон уже есть - Вы уже дали согласие на то, что банк имеет право на изменение существенных условий договора, подписав сам кредитный договор. Вот и весь коленкор. Еще раз внимательно почитайте мой предыдущий пост. Ответственность Ваша за отказ от заключения допсоглашения в договоре непосредственно не закреплена, верно. Но, помимо диспозитивных норм права существуют императивные - т.е. те нормы, которые имеют принудительный характер и действуют на участников правоотношений независимо от воли последних. В данном случае эта норма закреплена в упомянутой мной статье Банковского кодекса.

slavarasup2, валютный договор беларусь банка звучит по другому!!!!!

при принятии решения Кредидодателем решения об увеличении процентных ставок по действующим кредитным договорам сообщить об этом кредитополучателю путем письменного уведомления в течении 10 дней с даты принятии решения и приглашать для оформления дополнительного соглашения к настоящему договору. при этом ставка считается измененной с даты, указанной в доп соглашении

Platonic, я не считаю что отказ от подписания считается неисполнением (не надлежащим исполнением) договора, потому что в нем на это на прямую не указано!!!! ведь в договоре предусмотрено что банк может и снизить, а в связи с тем что курс поднялся разумно снизить процентную ставку по валютным кредитам, для предотвращения увеличения риска невозврата кредитов вкладчиками !!!! иначе для чего пункт о снижении, из вежливости типа можем повысить, можем и понизить, кому нужна их вежливость

agbarminsk, Вы можете считать как угодно, еще раз внимательно прочитайте мной написанное. Право банка на изменение ставки предусмотрено в договоре, и Вы с этим УЖЕ согласились! Отказываясь от заключения допсоглашения, Вы тем самым отказываетесь от части самого договора, т.е. своим волеизъявлением лишаете банка его права, с которым до того были согласны, а это и есть ненадлежащее исполнение договора. Этого достаточно для применения норм 143 БК.

Кстати, а при чем вкладчики к риску невозврата кредита? Вы явно попутали эмигрантов с туристами

Прекращаю беспредметный спор.

agbarminsk, односторонний порядок означает, что одна сторона изменяет условия договора абсолютно автономно, без привлечения другой стороны и проведения дополнительных переговоров. В данном случае не идет речи об одностороннем порядке изменения условий договора ибо стороны уже изначально пришли к соглашению, что такое изменение возможно. Причем в любую сторону. ВЫ УЖЕ ДАЛИ СОГЛАСИЕ НА ИЗМЕНЕНИЕ СТАВОК БАНКОМ. Весь вопрос только в том, как стороны договорились это осуществить - путем заключения дополнительного соглашения к договору. Заметьте, что договором предусмотрено и право банка уменьшить процентную ставку. При этом способ, которым определено изменение условий договора - направление письма с предложением изменить размер процентной ставки за пользование кредитом и получением кредитодателем от кредитополучателя акцепта, в качестве которого рассматривается его молчание.

Три сотрудника развели руками, а Вы поговорите с юристом банка - он скажет Вам тоже, что я пытаюсь объяснить, причем уже достаточно долго.

Вы не ответили, кстати, на мой вопрос

REPZ, есть такое понятия в гражданском праве - договор присоединения и публичный договор.

Первое означает, что таким признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом. (ч. 1 ст. 398 ГК РБ)

Публичный - договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (ч. 1 ст. 396 ГК РБ)

В данном случае кредитный договор является договором присоединения (поскольку именно банк определяет те условия, на которых он готов предоставить кредит) и при этом не является публичным (т.е. банк не обязан выдать кредит каждому, кто к нему обратился с такой просьбой).

Т.о. сторона, присоединившаяся к кредитному договору – кредитополучатель – априори добровольно принимает на себя обязательства по всем условиям, исходящим из существа договора, включая право банка изменять процентную ставку, что собственно и закреплено в данном договоре.

Это общая теория. Теперь конкретно к Вашему вопросу:

-

могу послать письмо в банк с предложением установить % ставку по кредиту 2% вместо нынешних 12%, к примеру, и сказать, что я приеду к ним подписать допсоглашение , и чтоб они его подготовили к моему приезду...

Такое право, исходя из изложенного выше, Вам не предоставлено ни гражданским законодательством, ни договором.

Впрочем, в соответствии с ч. 2 ст 398 ГК:

Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит законодательству, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она, исходя из своих разумно понимаемых интересов, не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.

Наверняка банк не примет Ваши условия. Тогда, единственное решение - суд.

, подпиывая договор, согласился с тем, что за то, что мне дали, к примеру, 6тыщ баксов в кредит на 5 лет

Опять двадцать пять! Вы согласились со всеми условиями договора, в том числе с правом банка изменить ставку! Раз пять уже, наверное, повторил. Читайте внимательно предыдущие посты.

agbarminsk, да можно оспаривать вообще все, что угодно - никто же не запрещает. В судебном порядке.

Вас лично прекрасно понимаю. Хотя сам всегда советовал знакомым реально оценивать свои возможности и взвешенно подходить как к принятию решения относительно получения кредита в принципе, так и в выборе валюты кредитования. Везде есть риски. Увы, Вам просто не повезло.

Да поймите вы, банк никогда себя не оставит без денег и без "руля у штурвала" - банк командует и имеет полное право менять условия договора.

предварительно опестив либо лично, либо через газеты и сайт

Подскажите, у меня есть возобновляемая кредитная карточка приора, оформленная почти год назад. Срок действия карты-год. Вопрос: карту перевыпустят (как обещали при выдаче) или в связи с кризисом кредит перестал быть возобновляемым и истекшую карточку заберут?

!Yarik:

DrDima:

На днях получил письмо от МТБ о повышении ставки по валютному кредиту на автомобиль до 17.9 %. ППЦ. Было 13 %

Прикольно! я получил такое же письмо о повышении с 12.9 до 19!!! По какому принципу они повышают?

банк тоже МТБ?

А мне нужно будет через месяц-полтора брать потребительский кредит в рублях... Миллионов на 8 эдак - нужно срочно заканчивать очередной этап ремонта, ибо жить в квартире невозможно.

И вот не знаю, что делать: то ли ждать ещё и смотреть на кредитную политику банков (которая вряд ли будет оптимистично изменяться), либо уже брать и не мучиться. И если брать, то где брать - тоже непонятно. Господа, подскажите!