Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1207

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 5 февраля 2019 09:44 Редактировалось Чарлi, 1 раз.
    финли:

    (может кто знает, сколько стоит паром для авто, напишите, пожалуйста)

    Вот на сайте Jadrolinija вижу, что по маршруту Сплит - Супетар легковая машина (не высокая, не длинная) стоит в сезон 154 HRK, взрослый - 33 HRK, отрок до 12 лет - 16.5 HRK. Получаем: семья из 4 человек с машиной в одну сторону - порядка 34 евро. Можно придумать себе неплохое круизное путешествие по островам, и при беглом взгляде, там есть что посмотреть и кроме пляжей. Конечно, это скажется на бюджете, но, поди-ка, лучше, чем лежать две недели на одном месте. Ну тут уже вопрос в финансах и желании.

  • финли Junior Member
    офлайн
    финли Junior Member

    78

    12 лет на сайте
    пользователь #570865

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 5 февраля 2019 11:07

    Спасибо. Гляну этот сайт

  • финли Junior Member
    офлайн
    финли Junior Member

    78

    12 лет на сайте
    пользователь #570865

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 6 февраля 2019 07:48

    кто нибудь ездил на исток цетины? Нашла: "Исток представляет собой больший интерес, чем сама 105-километровая река, так как, несмотря на его небольшие размеры, глубина превышает… 150 метров."

  • serg_0936 Senior Member
    офлайн
    serg_0936 Senior Member

    4627

    13 лет на сайте
    пользователь #427612

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 6 февраля 2019 19:35

    финли, заинтересовало :idea:

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    10 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 7 февраля 2019 01:33 Редактировалось JuliaCroatia, 1 раз.
    финли:

    кто нибудь ездил на исток цетины? Нашла: "Исток представляет собой больший интерес, чем сама 105-километровая река, так как, несмотря на его небольшие размеры, глубина превышает… 150 метров."

    Там есть православная церковь - редкость, красиво, но фото все-таки с фильтрами :)

  • gekson Junior Member
    офлайн
    gekson Junior Member

    91

    14 лет на сайте
    пользователь #237377

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 7 февраля 2019 20:03

    Добрый вечер, запланировали поездку на вторую половину июня ( уже и место подобрали ) , но прочитав ветку с начала прошлого года сделал вывод что в 2018 в июне погода была переменчива и море холодное . Может стоит все таки рассматривать июль или август и не рисковать .
    Заранее спасибо за ответы.

  • matrasOFF Junior Member
    офлайн
    matrasOFF Junior Member

    89

    11 лет на сайте
    пользователь #922575

    Профиль
    Написать сообщение

    89
    # 7 февраля 2019 22:28

    Отзовитесь плиз знатоки: у поляков акция на симки Play Odnova с халявным интернетом в роуминге еще действует?

  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    12296

    20 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    12296
    # 7 февраля 2019 22:31
    matrasOFF:

    Отзовитесь плиз знатоки: у поляков акция на симки Play Odnova с халявным интернетом в роуминге еще действует?

    Вам сюда.

    Вечно молодой, вечно пьяный...
  • СуперВадя Senior Member
    офлайн
    СуперВадя Senior Member

    2012

    11 лет на сайте
    пользователь #868936

    Профиль
    Написать сообщение

    2012
    # 7 февраля 2019 23:53
    gekson:

    Добрый вечер, запланировали поездку на вторую половину июня ( уже и место подобрали ) , но прочитав ветку с начала прошлого года сделал вывод что в 2018 в июне погода была переменчива и море холодное . Может стоит все таки рассматривать июль или август и не рисковать .
    Заранее спасибо за ответы.

    В июле с погодой, конечно, надежней, да и море потеплее, но и сезон повыше. В июне зато народу поменьше, и ценник пониже... Гарантию вам может дать только страховой полис. Решайте сами.

  • финли Junior Member
    офлайн
    финли Junior Member

    78

    12 лет на сайте
    пользователь #570865

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 8 февраля 2019 09:02 Редактировалось финли, 2 раз(а).

    читала форум на др ветке. там люди отписывались, что с\ после 27 июня пришли дожди и стало холодно купаться. Люди радовались , что до этого была жара и успели накупаться вдоволь.
    я думаю, что с погодой все равно не угадаешь. В том году были на Ситонии в конце июня. Стали очевидцами наводнения. Все затопило. Местные греки качали головой и говорили, что такого никогда у них не было.

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 8 февраля 2019 10:44

    Ребята, запланировали поездку на июнь. С погодой, жильем и прочим понятно. Есть одно НО! Визы у нас будут националки по КП. Будут ли вопросы при пересечении границы Словения-Хорватия? И еще едем с собакой. Какие то особенности есть? Достаточно будет справки, выданной нашими ветами?

  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3669

    12 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3669
    # 8 февраля 2019 10:46
    olushka_my:

    Визы у нас будут националки по КП. Будут ли вопросы при пересечении границы Словения-Хорватия?

    Нет

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 8 февраля 2019 11:10
    Serg_Zag:

    olushka_my:

    Визы у нас будут националки по КП. Будут ли вопросы при пересечении границы Словения-Хорватия?

    Нет

    Спасибо. Осталось выяснить что там по ситуации с собакиным ))) Может ее проще спрятать под сиденье и не показывать )))

  • Oksis Neophyte Poster
    офлайн
    Oksis Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2234716

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 8 февраля 2019 13:32

    Всем доброго дня! Запланировали на конец июня поездку в Пулу по маршруту 2, по дороге планируем заехать в венский зоопарк (1 ночевка )и на экскурсию в Венецию(2 ночевка), вопрос по платным дорогам Италии, может кто то так уже путешествовал?)

  • mebelmassiv Senior Member
    офлайн
    mebelmassiv Senior Member

    725

    7 лет на сайте
    пользователь #2159143

    Профиль
    Написать сообщение

    725
    # 8 февраля 2019 13:41
    olushka_my:

    Ребята, запланировали поездку на июнь. С погодой, жильем и прочим понятно. Есть одно НО! Визы у нас будут националки по КП. Будут ли вопросы при пересечении границы Словения-Хорватия? И еще едем с собакой. Какие то особенности есть? Достаточно будет справки, выданной нашими ветами?

    Как в Хорватию не знаю, ездили с собакой в Словакию, проблем нигде не было. При пересечении границы РБ - Литва всем было пофиг на собаку.
    При возвращении РП-РБ, полякам пофиг на собаку, а вот нашим... Короче если с собакой возвращаетесь в РБ, только красный канал на нашей границе.
    Справка на собаку была, брали в ветеринарной клинике, как выезд за рубеж, там знают, что вам выдавать.

    Censored by Vadnov
  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    1000

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    1000
    # 8 февраля 2019 13:48
    mebelmassiv:

    olushka_my:

    Ребята, запланировали поездку на июнь. С погодой, жильем и прочим понятно. Есть одно НО! Визы у нас будут националки по КП. Будут ли вопросы при пересечении границы Словения-Хорватия? И еще едем с собакой. Какие то особенности есть? Достаточно будет справки, выданной нашими ветами?

    Как в Хорватию не знаю, ездили с собакой в Словакию, проблем нигде не было. При пересечении границы РБ - Литва всем было пофиг на собаку.
    При возвращении РП-РБ, полякам пофиг на собаку, а вот нашим... Короче если с собакой возвращаетесь в РБ, только красный канал на нашей границе.
    Справка на собаку была, брали в ветеринарной клинике, как выезд за рубеж, там знают, что вам выдавать.

    В Польшу мы свою уже возили. Зона шенген понятно, у наших красный канал тоже понятно. При въезде в Хорватию мы покидаем зону шенген. Возможно туда нужно еще одна дополнительная спарвка (предполагаю). Поэтому спрашиваю знающих, имеющих опыт въезда в Хорватию с пёсиком ))

  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3669

    12 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3669
    # 8 февраля 2019 13:56 Редактировалось Serg_Zag, 1 раз.

    Запланировали поездку на конец июня в район Каштелы. Подскажите, плиз, бывалые, сколько времени по опыту экономится на платных дорогах Словении и на какой переход, едучи из Секешфехервара, надежнее сунуться с расчетом ночевки в Слуни (Словакию объезжал - думаю, там экономия по времени минимальная, если не прав, поправьте)

    mebelmassiv, неужто после Львова в Хорватию?

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • irdi2012 Neophyte Poster
    офлайн
    irdi2012 Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2343090

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 8 февраля 2019 13:57

    Добрый день ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ !!!
    Уважаемые форумчане планируем в текущем году в конце июня - начале июля поехать на авто в Хорватию (это наша первая поездка а данную страну). Вот насмотрели апартаменты в Истрии рядом с небольшим городишко Равни, что находиться посередине между городами Пула и Опатия. Большая просьба подскажите, как начинающим, кто там возможно бывал, кто знает какие там пляжи ? Как погода в указанное время, возможно температура моря? Как впечатления от отдыха ? Едем впервые с 2 детьми хотелось бы доставить им удовольствие. Заранее благодарна за всевозможную информацию и советы....

  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3669

    12 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3669
    # 8 февраля 2019 13:59 Редактировалось Serg_Zag, 1 раз.
    irdi2012:

    Как погода в указанное время, возможно температура моря?

    На последних страницах разбиралась погода - лотерея

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Такое чувство, что все беларусы в этом году собрались в июне стартануть к морю - наверное, наша серость ооочень надоела :lol:

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • mebelmassiv Senior Member
    офлайн
    mebelmassiv Senior Member

    725

    7 лет на сайте
    пользователь #2159143

    Профиль
    Написать сообщение

    725
    # 8 февраля 2019 15:44
    Serg_Zag:

    Запланировали поездку на конец июня в район Каштелы. Подскажите, плиз, бывалые, сколько времени по опыту экономится на платных дорогах Словении и на какой переход, едучи из Секешфехервара, надежнее сунуться с расчетом ночевки в Слуни (Словакию объезжал - думаю, там экономия по времени минимальная, если не прав, поправьте)

    mebelmassiv, неужто после Львова в Хорватию?

    Пока рассматриваю несколько вариантов на конец августа, то есть первый день заселения 30 августа или 1 сентября. Либо Хорватия либо Греция

    Добавлено спустя 32 секунды

    А Львов, это ж так, на пару дней :D

    Censored by Vadnov