Ответить
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    38686

    18 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    38686
    # 17 января 2019 08:21
    pavlusha:

    Остановимся на том что статистику , т.е. темп внеш/ темп внутр / кол тепла ( то есть те реальные данные которые позволят оценить теплопотребление дома .). ты не даёшь ..может она у тебя и есть в том или ином виде , в обмен на солярку и т.д. но ты ее тут не даешь

    так я же ему сказал что оплачу саляру, так все равно как уж вертется - зачем-то мне предлагает данные самому снимать, хотя сперва грозился что сам все сделает :-?

    ну а так как он не ответил трижды на вопрос что будет если он не предоставит эти данные - можно сделать вывод, что просто балаболил :tongue:

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16324

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16324
    # 17 января 2019 08:32

    pavlusha все расставил на свои места :)

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 17 января 2019 08:44 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).

    вот жеж неугомонные :lol:

    мальчики, вот вам еще раз

    в доме постоянная температура
    уличная есть в гугле
    тепловой счетчик показывает тепло, которое котел подает для компенсации теплопотерь

    что вам еще надо? и что тут павлуша поставил на место? :lol:

    в срубе же как
    котел кпд не известный
    газ так же хз какой
    теплопотери в срубе какие?
    старик ответил

    starik:

    Spectre,
    Ты строй как душу приятно.
    Только все твои расчеты об отоплении сруба разобьются дырами которые там повылазят через год жизни.
    А так сруб это хорошо, красиво.модно дорого

    и закройте наконец тему :super:

    а Павлуше я бы рекомендовал еще раз перегрузиться и перечитать свои тезисы

    вводные
    есть дом, всегда +20, регулируется автоматом
    есть котел, который греет по мере нужды
    есть градусник на улице

    как посчитать РЕАЛЬНЫЕ ТЕПЛОПОТЕРИ?
    вот это вот

    Плюс, как человек работающий в науке, я тебе скажу что сейчас считают все .. и довольно точно
    Проблема только в том что счетоводам нужна валидация , и тут они без таких как я никак ... Потому как такие как я делают реальный эксперимент, что редкость в нашем мире ..модели это все хорошо и они нужны, но они опираются на экспериментальные данные .. а в наше время с реальными данными проблема
    кто тебе снимет взрыв, или банально полет пули .. а я сниму пол миллиона кадров в секунду например :) и снимал не раз ..но как таковые, сами по себе, экспериментальные данные также не очень нужны
    Нужна совокупность теории и практики, это позволяет получить полную и адекватную картину процесса или явления
    Твои данные хороши, реальны, но они не несут никакого смысла
    Данные спектра наоборот , имеют теоретическую часть, и при этом подтверждены практически ... поэтому они ценны
    И завязывай с балабольством .. ты очень много говоришь/пишешь .. как профессиональные разводилы ...я, когда двадцать лет назад работал на комаровке, насмотрелся на таких ребят ))

    девочкам на лавочке можно вливать

    просто расскажи как человек в науке посчитает, а не как по ушам проедет :D

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    в тот момент котел давал 1.8квт для поддержания +14 в моем доме и все - у меня это показал прибор, а не ляляля

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    16324

    12 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    16324
    # 17 января 2019 08:48

    Бизнесмены обеспокоены новым законопроектом: белорусов могут обязать благоустраивать территорию, но что это значит — неясно

    По мнению Бизнес-союза предпринимателей и нанимателей имени Кунявского, в случае принятия закона органы власти смогут обязывать предпринимателей и простых граждан за собственный счет благоустраивать прилегающие к их участкам территории.

    :znaika:

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 17 января 2019 08:49 Редактировалось opelvector, 1 раз.

    хочешь еще круче сверкнуть - посчитай теплопотери для своей бани сруба
    тока не по формуле, а прибором :znaika:
    сразу посчитай по материалам, а потом проверь свои расчеты на практике
    теплосчетчик тебе не прибор - давай свой прибор :trollface:

    прибора учета потребленного тепла нет = вопросов больше не имею :super:

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 17 января 2019 08:54
    amdeust:

    vip5600, вы не так читаете. Человек выложил расчет теплопотепь СВОЕГО дома, опель вылез со своим прибором. Когда спросили, как он с помощью прибора узнает теплопотери дома- начался срач.
    Но вы дальше пускайте слюни на опеля-практика))))) интересно за этим наблюдать))

    За разговором следите пожалуйста!
    Опель дал цифры:
    Дата 31.12.2018
    Теплопотери : в тот момент котел давал 1.8квт для поддержания +14 в моем доме и все-слова Опеля
    Температура в помещении: 14
    Уличная температура: 0. источник-https://goodmeteo.ru/pogoda-minsk-belarus/31-12-2018/
    Что он утаил? Сравнить с формулой Спектра-не возможно т.к. материалы домов разные.

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    8 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 17 января 2019 09:01
    amdeust:

    vip5600, вы не так читаете. Человек выложил расчет теплопотепь СВОЕГО дома, опель вылез со своим прибором. Когда спросили, как он с помощью прибора узнает теплопотери дома- начался срач.
    Но вы дальше пускайте слюни на опеля-практика))))) интересно за этим наблюдать))

    Да перестаньте вы удивляться. Ей богу как дети.

    vip5600:

    amdeust:

    vip5600, вы не так читаете. Человек выложил расчет теплопотепь СВОЕГО дома, опель вылез со своим прибором. Когда спросили, как он с помощью прибора узнает теплопотери дома- начался срач.
    Но вы дальше пускайте слюни на опеля-практика))))) интересно за этим наблюдать))

    За разговором следите пожалуйста!
    Опель дал цифры:
    Дата 31.12.2018
    Теплопотери : в тот момент котел давал 1.8квт для поддержания +14 в моем доме и все-слова Опеля
    Температура в помещении: 14
    Уличная температура: 0. источник-https://goodmeteo.ru/pogoda-minsk-belarus/31-12-2018/
    Что он утаил? Сравнить с формулой Спектра-не возможно т.к. материалы домов разные.

    Но есть один нюанс. 1.8 - мгновенной мощности

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 17 января 2019 09:02
    engineer_ordinary:

    Но есть один нюанс. 1.8 - мгновенной мощности

    и? :D

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 17 января 2019 09:02
    vip5600:

    vip5600:

    А в чем проблема сруба? У меня просто дом симбиоз половину сруб,половину каркасник
    .

    Замечу,как только нашлись ещё люди поставившие под сомнение систему расчета Спектра гарлопаны(простите) сразу как-то пропали с ветки бросив Спектра. Хотя может просто совпадение.

    Просто не все сидят круглосуточно. И за многие годы на ветке и так понятно все про всех. Азарт пропалс

    А что это вы тут делаете... А?...
  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    8 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 17 января 2019 09:04
    opelvector:

    тот момент котел давал 1.8квт для поддержания +14 в моем доме и все - у меня это показал прибор, а не ляляля

    А в следующий момент 0.2. А потом 15. И чё.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 17 января 2019 09:04
    pioner1313:

    vip5600:

    vip5600:

    А в чем проблема сруба? У меня просто дом симбиоз половину сруб,половину каркасник
    .

    Замечу,как только нашлись ещё люди поставившие под сомнение систему расчета Спектра гарлопаны(простите) сразу как-то пропали с ветки бросив Спектра. Хотя может просто совпадение.

    Просто не все сидят круглосуточно. И за многие годы на ветке и так понятно все про всех. Азарт пропалс

    кстати ты свои теплопотери считал
    напомни свои

    Добавлено спустя 40 секунд

    engineer_ordinary:

    opelvector:

    тот момент котел давал 1.8квт для поддержания +14 в моем доме и все - у меня это показал прибор, а не ляляля

    А в следующий момент 0.2. А потом 15. И чё.

    ты в курсе как работает клапан подмеса и вообще СО? :D

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    8 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 17 января 2019 09:06
    opelvector:

    engineer_ordinary:

    Но есть один нюанс. 1.8 - мгновенной мощности

    и? :D

    И? :spy:

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18540

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18540
    # 17 января 2019 09:10

    Мне ответ Опеля больше понравился, чем ответ учёного )

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 17 января 2019 09:10
    vip5600:

    Может и не по теме,но замечу К вечеру в ветку как я понимаю подтянулись более старшее и мудрейшее поколение и спор сразу стал спокойным и взвешенным .Днем главенствовали поколение Гугла,у них как -то все через крики и ссылки решается.

    Мужик ты чудо. Ну честно. К вечеру просто все устали.

    А что это вы тут делаете... А?...
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18540

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18540
    # 17 января 2019 09:11

    У нас в стране почему плохо, что теоретики никак не могут договориться с практиками!

    Зы и так больше 20 лет уже

  • pioner1313 Senior Member
    офлайн
    pioner1313 Senior Member

    7120

    20 лет на сайте
    пользователь #16518

    Профиль
    Написать сообщение

    7120
    # 17 января 2019 09:12

    WhiteWings, Дима он тебя старым назвал :trollface:
    Зы хорошее настроение с утра, ухх зима

    А что это вы тут делаете... А?...
  • amdeust Senior Member
    офлайн
    amdeust Senior Member

    2843

    15 лет на сайте
    пользователь #165145

    Профиль
    Написать сообщение

    2843
    # 17 января 2019 09:12

    vip5600, вы реально не понимаете, что конкретное показание в конкретный момент времени это как судить о расходе бенза в авто при разгоне и смотреть на текущий расход, а не средний?
    у меня у отца рено вообще при езде накатом показывает расход -0.5л, это значит она солярку производит???
    включайте уже голову, наконец.

    WOLVERINE90:

    ну а так как он не ответил трижды на вопрос что будет если он не предоставит эти данные - можно сделать вывод, что просто балаболил

    могу ошибаться, но на моей памяти он еще ни разу не показал какие-то реальные цифры, когда его просили.
    фотку в бане видел, фотку в качалке видел. в лифте даже видел. а реальных цифер не видел.

    opelvector:

    в доме постоянная температура
    уличная есть в гугле

    так ты ж практик, какой гугл.
    по какому сайту ты смотришь свою уличную? ты ж писал, что еще на пару градусов ниже всегда.

    PS: еще раз простым языком- на данный момент ты не можешь посчитать теплопотери своего дома на какую-либо дельту, точка. моментный расход тепла видишь, но больше ничего. и все твои балабольства про науку и практику - уже настолько противно читать, что просто жесть. особенно вот это от "физика" читать- просто глаза вытекают:

    opelvector:

    смари еще раз
    в дом пришло 10квт, температура не упала, ни поднялась? почему?
    потому что ушло 10квт
    баланс достигнут
    это и есть теплопотери
    закон архимеда знаешь?

    :molotok: :roof:

    и вот такие, как вип уши развесят и ведутся, начинают втирать, как все на опеля наезжают. а что опель? обсуждаем теплопотери- он график ГВС скидывает, закон Архимеда приплетает, и фотку счетчика с рандомными данными вываливает. в конце опуса добавляет "это физика, 6 класс" и вуаля! очередное убедительное сообщение для развесивших уши готово. Как только кто-то пытается указать на ошибку, некомпетентность или абсурдность высказывания опеля- начинается срач.
    Как здесь уже написали- опель в споре как баба. мысли прыгают, переходит на личности, случайными фразами фантанирует, переворачивает фразы, а сути разговора не понимает. но в итоге всегда "прав", потому что адекватные люди просто устают на таком уровне долго общаться.

    В целом предлагаю официально зафиксировать первый слив опеля в ветке.
    Спасибо всем участвовавшим в этом грандиозном событии)
    Особая благодарность Spectre за терпение, Павлуше за настойчивость! :beer:

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 17 января 2019 09:14
    engineer_ordinary:

    opelvector:

    engineer_ordinary:

    Но есть один нюанс. 1.8 - мгновенной мощности

    и? :D

    И? :spy:

    ты ж в курсе для чего вообще тут халивар по теплопотери развели?
    их считают для правильного подбора котла ну и радиаторов/ТП

    если теплотери дома пусть 10квт - то их нужно как-то компенсировать, т.е. котел должен выдать эти 10квт в систему, а система должна их сбросить в дом

    след. если котел кидает 10квт в дом и температура в нем постоянна = след. 10квт это и есть теплопотери
    верно?

    вот ты пащитал сруб по толщине дерева, окнам, дверям - маладец
    построил все, котел пустил

    пришло время проверить правильно ли ты пащитал все и реально ли сруб такой теплый как ты по дереву считал
    ибо как сказал Старик - придет время и все твои расчеты вылетят в дыры в срубе
    потому как считать по дереву и не учитывать дырок = это пашти как пальцем в дупу

    как ты посчитаешь скока дает котел тепла?
    я считаю тепловым счетчиком - он покажет скока квт идет от котла по температурным датчикам и потоку теплоносителя = все по науке

    ты можешь считать ко расходу газа, но газ имеет только примерные характеристики, а кпд котла вообще +/-20% и вообще величина не постоянная

    твой ход, профЭссор

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    WinterDream:

    У нас в стране почему плохо, что теоретики никак не могут договориться с практиками!

    Зы и так больше 20 лет уже

    вот это правда :super:
    пащитать как надо жить - все мастера
    а потом по этому расчету прожить - уже не мастера :trollface:

    я вот пастроил и проверяю, а большинство пастроило, а проверить прибором страшно :trollface:

    Добавлено спустя 25 секунд

    amdeust:

    В целом предлагаю официально зафиксировать первый слив опеля в ветке.

    твои тапки есть буду? :lol:

  • vip5600 Senior Member
    офлайн
    vip5600 Senior Member

    2624

    13 лет на сайте
    пользователь #415088

    Профиль
    Написать сообщение

    2624
    # 17 января 2019 09:17
    amdeust:

    vip5600, вы реально не понимаете, что конкретное показание в конкретный момент времени это как судить о расходе бенза в авто при разгоне и смотреть на текущий расход, а не средний?

    Так изначально Опель заявлял-статистики у него нет. Да моментальный расход это грубо. Сейчас все перекинулись-дай статистику. Опель ранее предлагал, если надо сделаю. Но на это нужно время. Да, Опель выражает свои мысли не так как все. Но понять его ход мыслей можно.
    opelvector:
    смари еще раз
    в дом пришло 10квт, температура не упала, ни поднялась? почему?
    потому что ушло 10квт
    баланс достигнут
    это и есть теплопотери
    закон архимеда знаешь?
    если Вы не поняли этого смысла-простите, но в физике Вы ноль!

  • engineer_ordinary Senior Member
    офлайн
    engineer_ordinary Senior Member

    9036

    8 лет на сайте
    пользователь #1825872

    Профиль
    Написать сообщение

    9036
    # 17 января 2019 09:18
    opelvector:

    ты в курсе как работает клапан подмеса и вообще СО?

    Не соскакивай. То что я молчу на ваш холивар 2 дня не значит что не читаю. Объясню популярно про 1.8. Едешь ты на мерсе, разгоняешь в гору до 150. Бросаешь на нейтралку, фоткаешь спидометр на 140 и МГНОВЕННЫЙ расход на нейтралке 8л. Как то так и с твоим 1.8

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    vip5600:

    изначально Опель заявлял-статистики у него нет. Да моментальный расход это грубо. Сейчас все перекинулись-дай статистику. Опель ранее предлагал, если надо сделаю. Но на это нужно время. Да, Опель выражает свои мысли не так как все. Но понять его ход мыслей можно.
    opelvector:

    Это не грубо. Для тепловой энергии это ни о чём