Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • 2574063 Neophyte Poster
    офлайн
    2574063 Neophyte Poster

    16

    6 лет на сайте
    пользователь #2574063

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 6 января 2019 12:27
    Matrik:

    вот когда из биткоинов и прочих крипт можно будет сделать коронки

    Феерический бред на счёт коронок. А наркотики это и так первое, что продавали и продают с помощью криптовалют.
    У вас в голове каша. Вы не представляете себе что же такое деньги и какие у них есть функции. Предлагаю вам почитать сначала, что бы мы могли с вами хоть как то общаться на близком уровне иначе такой "разговор" не имеет смысла.

    Покупка/продажа криптовалют https://cex.io/r/0/ew4by/0/
  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    18 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 6 января 2019 17:05

    Жэстачайшэ плюсую. Со шлюхами можно даже договориться за крипту. Про даркнет скидывал уже картинку. Каждый год отмечаю день пиццы. Если захотеть то за две цены можно и коронки сделать и покупки на евроопте сделать за крипту.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    https://forklog.com/polzovateli-torrent-budut-poluchat-voznagrazh ... baze-tron/
    Майнинг на вениках. Бурсты кто помнит?:-)

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6135

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 6 января 2019 20:35
    teano:

    опять с этими тюльпанами

    Вот Вам про коровьи лепешки, если тюльпаны не по вкусу "Оазис" и пришельцы
    Суть не меняется. Как не называйте вы эти старые счета за электричество - суть от этого не поменяется

  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    18 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 6 января 2019 21:20
    Yuri K.:

    коровьи лепешки

    А в Китае это на вес золота удобрение!!!

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • Chuchmek Member
    офлайн
    Chuchmek Member

    281

    7 лет на сайте
    пользователь #2353093

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 6 января 2019 21:58
    2574063:

    Matrik:

    вот когда из биткоинов и прочих крипт можно будет сделать коронки

    Феерический бред на счёт коронок. А наркотики это и так первое, что продавали и продают с помощью криптовалют.
    У вас в голове каша. Вы не представляете себе что же такое деньги и какие у них есть функции. Предлагаю вам почитать сначала, что бы мы могли с вами хоть как то общаться на близком уровне иначе такой "разговор" не имеет смысла.

    Крипта не выполняет практические ни одну из общепризнанных функций денег. Книжки экономические почитайте что ли.

    make "абы не было вайны" great again
  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    18 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 6 января 2019 22:07

    Chuchmek, конкретней какую?
    Средство обмена?
    Средство платежа?
    Средство накопления (сбережения)?
    книжки читал :znaika:
    https://chaconne.ru/news/12-knig-po-ekonomike/

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • 51DOGE Senior Member
    офлайн
    51DOGE Senior Member

    760

    6 лет на сайте
    пользователь #2367257

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 6 января 2019 22:11
    sdriver:

    Chuchmek, конкретней какую?
    Средство обмена?
    Средство платежа?
    Средство накопления (сбережения)?
    книжки читал :znaika:
    https://chaconne.ru/news/12-knig-po-ekonomike/

    тушенка подходит...

  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    18 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 6 января 2019 22:18

    Тушенка китайская просроченная и цены на неё упали :)

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • Chuchmek Member
    офлайн
    Chuchmek Member

    281

    7 лет на сайте
    пользователь #2353093

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 6 января 2019 22:32
    sdriver:

    Chuchmek, конкретней какую?
    Средство обмена?
    Средство платежа?
    Средство накопления (сбережения)?
    книжки читал :znaika:
    https://chaconne.ru/news/12-knig-po-ekonomike/

    Можно начать с того, что крипта не является мерой стоимости товаров

    make "абы не было вайны" great again
  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    18 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 6 января 2019 22:50

    Де́ньги — всеобщий эквивалент, служащий мерой стоимости любых товаров и услуг, способный непосредственно на них обмениваться. По своей форме деньги могут быть особым товаром, ценной бумагой, знаком стоимости, различными благами или ценностями, записями по счётам

    Если следовать данному определению то крипта это тоже деньги .
    Все зависит от принятия ее на гос уровне , там примут - значит сможет и потеснить и вытеснить . В смысле фиатные валюты
    Начав выпуск первой в мире государственной криптовалюты Petro, Венесуэла заработала сотни миллионов долларов.

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • Chuchmek Member
    офлайн
    Chuchmek Member

    281

    7 лет на сайте
    пользователь #2353093

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 6 января 2019 23:05 Редактировалось Chuchmek, 2 раз(а).
    sdriver:

    Де́ньги — всеобщий эквивалент, служащий мерой стоимости любых товаров и услуг, способный непосредственно на них обмениваться. По своей форме деньги могут быть особым товаром, ценной бумагой, знаком стоимости, различными благами или ценностями, записями по счётам

    Если следовать данному определению то крипта это тоже деньги .
    Все зависит от принятия ее на гос уровне , там примут - значит сможет и потеснить и вытеснить . В смысле фиатные валюты
    Начав выпуск первой в мире государственной криптовалюты Petro, Венесуэла заработала сотни миллионов долларов.

    по вашей логике, бейсбольные карточки станут деньгами, если государство их признает средством платежа. И каким же образом Венесуэла заработала на выпуске крипты? Выпустили 100500 млн петро, назначили им цену в 1$ и тут же записали это себе в активы?

    make "абы не было вайны" great again
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6135

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 6 января 2019 23:31 Редактировалось Yuri_K, 1 раз.

    Строго говоря, деньгами может выступать что угодно . И крипта могла бы облуживать товарооборот, не буть она конечна. Но в современном мире, деньги, это прежде всего гарантии и обязательства. Поэтому, у того, что сейчас называют криптой - нету шансов стать средством платежа. Пример Венесуэлы прекрасен. Крипта с обязательствами, становится просто ценными бумагами (но не деньгами) чья ценность зависит от веры в гарантии и обязательства страны эмитета. По факту, могли просто бонды выпустить но так же не интересно.

  • festxpro12 Senior Member
    офлайн
    festxpro12 Senior Member

    1134

    10 лет на сайте
    пользователь #1310152

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 6 января 2019 23:37

    пока дядьки с заводов спорят про ценность битка - тут уже туземун намечается ;)
    4100, летим дальше...
    6к до выхода баккт
    после выхода баккт 15к
    после принятия етф 60к, а если не примут то 16-25к будет флэт

  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6135

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 6 января 2019 23:51

    Товарищь, festxpro12, главный по туземунам, продолжайте следить за ютубом и порадуйте же наконец заводчан, новым пророчеством от Гены-пророка. Нам нужны настоящие авторитеты в этом вопросе

  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    18 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 6 января 2019 23:53

    Chuchmek, чем монетки из метала лучше бейсбольных карточег в качестве денег?

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • Chuchmek Member
    офлайн
    Chuchmek Member

    281

    7 лет на сайте
    пользователь #2353093

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 6 января 2019 23:54

    sdriver, неужели 12 книг по экономике не помогли в этом разобраться?

    make "абы не было вайны" great again
  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    18 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 7 января 2019 00:02
    Yuri K.:

    Строго говоря, деньгами может выступать что угодно

    Сразу видно начитанного человека :super:

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    festxpro12:

    будет флэт

    Ты с какими индюками смотрел?Волны боллинджера rsi и стохастик?

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • 2574063 Neophyte Poster
    офлайн
    2574063 Neophyte Poster

    16

    6 лет на сайте
    пользователь #2574063

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 7 января 2019 11:12
    Yuri K.:

    деньги, это прежде всего гарантии и обязательства

    Чего то я не понимаю - то вы говорите, что деньги это гарантия, то вдруг что биткоин это не гарантия ?
    Имея биткоин, вы гарантировано имеете права на эту запись в базе данных(блокчейне) и принадлежат эти права именно вам и никто их ни при каких обстоятельствах у вас забрать не сможет. Ценность этого биткойна будет только расти в средне и долгосрочной перспективе в отличие от ЛЮБОЙ фиатной валюты, которая создана изначально инфляционной.
    Так чем биткоин не деньги то?

    По какой то внутренней тупости, все, кто изливает на биткоин горы шлака, не могут понять, что новый актив в стадии набора ликвидности. Его теперешняя стоимость скорее отражение страхов и сомнений тех, кто в него вложился нежели справедливая оценка технологии, которая вот уже более 10 лет работает в режиме 24*365.
    И да, биткоин это цифровое золото. И когда такие простофили, как Yuri K., Chuchmek поймут это, ценность этого актива будет на такой высоте, что они будут рвать седые волосы на заднице, из за того, что собственная гордость не позволила понять суть прорыва, который реализовал биток!

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    Ну и хотелось бы сказать, что средний срок жизни фиатной валюты около 40 лет. Выводы делайте сами.

    Покупка/продажа криптовалют https://cex.io/r/0/ew4by/0/
  • sdriver WoT Club
    офлайн
    sdriver WoT Club

    16469

    18 лет на сайте
    пользователь #62657

    Профиль
    Написать сообщение

    16469
    # 7 января 2019 13:58
    2574063:

    Так чем биткоин не деньги то?

    Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.
    Мы уже победили. fuckT :beer:

    Кормил ли ты птичек сегодня?
  • Yuri_K Senior Member
    офлайн
    Yuri_K Senior Member

    6135

    22 года на сайте
    пользователь #4604

    Профиль
    Написать сообщение

    6135
    # 7 января 2019 16:39
    2574063:

    Имея биткоин, вы гарантировано имеете права на эту запись в базе данных(блокчейне) и принадлежат эти права именно вам и никто их ни при каких обстоятельствах у вас забрать не сможет.

    Так себе гарантии