Добрый день,может кто то может сказать о шик денталь на берута , профи смайл на пушкина 20, витекостом пушкина 8?)
Добрый день,может кто то может сказать о шик денталь на берута , профи смайл на пушкина 20, витекостом пушкина 8?)
«Леонид Рошаль.
Винить врача за ошибку в решении, принимаемом огромной ценой – значит, совсем убить профессию.
2018-08-08 / Национальная медицинская палата
Медицина – это философия.
Медицинский ученый так и называется: доктор философии. Медицина — это система взглядов на болезни.
Болезней сотни тысяч, а число их комбинаций бесконечно.
Законы болезней отличаются от законов физики.
Они не вписываются в графики и формулы. Их нельзя описать математической моделью и просчитать даже на самом мощном процессоре.
В законах болезней правил ровно столько же, сколько исключений, а исключения столь значительны, что имеют свои собственные правила.
Любой третьекурсник меда знает, что инфаркт может протекать как пневмония, аппендицит — как грипп, грипп — как аппендицит, а гастрит — как инфаркт, и что все эти болячки могут иметь стертую или абсолютно «немую» клиническую картину.
Законы болезней нелегко загнать в рамки компьютерных программ и клинических протоколов.
Медицина – область знаний, в которой закономерности диагнозов нагло попираются нетипичными симптомами, а исходы болезней часто непредсказуемы.
Здесь все вероятно.
В медицинской науке принято считать факт статистически достоверным и доказанным при пятипроцентной частоте ошибки. Что это значит? Это значит, что даже самые серьезные научные доказательства обеспечивают лишь 95%-ю вероятность верного диагноза и результата лечения.
Итак, вывод первый.
У медицинского диагноза и прогноза не бывает ста процентов точности. Никогда.
Далее – внимание. В нашем с вами продвинутом мире ни супер-пупер-интернет, ни японский-преяпонский робот-андроид, ни мега-ядерный-переядерный томограф – не поставят вам диагноз, если у вас заболит живот. Или голова.
Даже если вам под силу автоматизировать и подчинить технологиям и алгоритмам всю вашу жизнь – диагноз вам будет ставить живой человек в слегка помятом халате.
И этот диагноз будет иметь — в лучшем случае — девяностопятипроцентную точность.
Итак, диагноз ставит врач. Как и пару сотен лет назад, собственно.
И это вывод номер два.
Третье. Ни один врач в мире не заинтересован в осложнениях или гибели своего пациента. Точка. Принимаем третий пункт за аксиому и идем дальше.
Итак, 95% заболеваний имеют типичное течение: симптомы известны, тактика отработана и прописана протоколами: ангина – антибиотик, перитонит – лапаротомия и антибиотик, кровотечение – кесарево. Или трепанация. Смотря что у вас болит.
Результат лечения предсказуем… снова-таки процентов на 95.
Итак, четвертое. В большинстве случаев врачи вас лечат с уверенностью в результате.
Пятое — те самые пять процентов, будь они неладны.
Атипичные, мать их, симптомы или «стертая клиника».
Неожиданное течение болезни или операции. Или родов. Редкая реакция на лечение.
Неожиданное сочетание нескольких болезней. Именно в таких ситуациях стандартные протоколы не работают, а врач практически в одиночку принимает решение.
Переключает стрелку — на невидимой развилке дорог вашей судьбы.
Решает — оперировать или вести консервативно.
Взять кроху на операционный стол – или не брать.
Кесарить или выжидать. Удалить орган, пораженный опухолью, или сохранить, удалить гипотоничную матку или рискнуть, не удалять.
Госпитализировать ребенка — или оставить дома.
Идти ли на повторную операцию, назначить ли тромболиз и шунтировать ли мозг.
Во многих подобных случаях риск вмешательства бывает практически равен риску невмешательства.
Иногда для принятия решения есть пара дней, иногда – одна ночь, иногда – несколько секунд.
И вот он решает.
— нужна ли операция ребенку?
— есть риски анестезии, интраоперационные риски …
— внутриутробная смерть плода – или кесарский рубец …
— дефект органа — или отдаленные поздние метастазы…
— осложнения нерациональной антибиотикотерапии или прогрессирующий септический процесс…
— риск контаминации внутрибольничной инфекцией…
— риск молниеносного течения болезни…
Риски, риски, риски…
И да. Любое лечение затратно.
Вы, возможно, удивитесь, но вся эта калькуляция, все взвешивания, сравнения и просчеты прогнозов, все бинарные выборы в таких случаях основываются на совершенно эфемерной субстанции: на интуиции и опыте врача.
На каких-то мистических вещицах из факирского сундучка, короче.
Поверьте, так и принимаются решения в сложнейших случаях: ин-ту-и-тив-но.
На глазок. Орел или решка. Пан или пропал.
И если вам, к примеру, довелось оказаться в пяти этих процентах – считайте, здесь обоим не повезло: и вам, и вашему врачу.
Здесь, к сожалению, математика другая: пятьдесят-на пятьдесят.
Если врач вытягивает неверную карту – это и называется врачебной ошибкой.
Именно в этой точке, на перекрестке, врач берет на себя ответственность за решение.
Ну а если риски изначально были равны – выходит, врач чаще будет неправ. И попадет под шквал обвинений, под расстрел критики. Надо было действовать не так! – будут кричат ему в интернете, в телеэфире или на врачебной планерке.
А вы представьте себе, как это — принимать решение в такой момент. Попробуйте, примите. Сделайте выбор. С адреналином, с мокрым лбом. Рядом с асистолией, с клинической смертью. С кулаком на аорте. С матами в три этажа эхом в операционной. С бессонницей, с тахикардией у дверей реанимации. С запавшими глазами. С грузом на всю оставшуюся жизнь.
Представили? Отож.
Вывод главный. Винить врача за ошибку в решении, принимаемом такой ценой – значит, совсем убить профессию. Сделать бессмысленным весь этот опыт.
Берегите врачей.
Молодежь и так скоро в медицину не загонишь.
Глядя на нынешнюю охоту на ведьм, скоро никто не захочет там с вами стоять — на ключевых перекрестках ваших линий жизни.
Все в айтишники и в веб-дизайнеры пойдут. Ну или в косметологи.
С гладкой кожей будете у компьютера сидеть и в интернете лечиться. На красивых сайтах.
К сожалению я понимаю в каком тайфуне мы находимся…. хотел давно как то обобщить всю безысходность врачебной практики у нас, но не хватало времени и опыта для такого глубокого анализа…. попробуй же ошибиться- заклюют как со стороны больного так и коллеги….
А сколько случаев грубой ошибки вплоть до летальности после операции в Германии,Израиле , ОАЕ, Ю.Кореи….. У меня несколько таких случаев в хваленной Англии и США…. и что самое унизительное — молчок в их сторону… ну типа они все сделали …они Божественные…
И еще обидно когда тратят бешеные деньги на Чекап зарубежом и приезжая сюда просят посмотреть проведенные исследования…..понятно без оплаты….
причем наши консультации стоят самый мизер по сравнению с мнением Иностранного Доктора…который даже не прикоснулся ……
Раньше артисты были в роли шутов при дворцах . Врачей же относили к очень привилегированному сословию! А ныне Шуты — Мы…..- те, которые трудимся и живём ради нашего народа!
Обязательно отошлите эту статью ценящим белый халат людям, своим коллегам и признательным пациентам…. пусть узнают об ухудшающемся отношении к нам и нашей спасающей жизни людей профессии.
Леонид Рошаль.»
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
15 лет на сайте Город:
|
сравните, где работает Рошаль, и нашу поликлинику, где у пациента ощущение, что он помешал зайдя в кабинет
Кто удалял сложные зубы мудрости,которые не прорезались и лежат в десне, у доктора Байда? Интересуют отзывы
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
15 лет на сайте Город:
|
julia-vip:Кто удалял сложные зубы мудрости,которые не прорезались и лежат в десне, у доктора Байда? Интересуют отзывы
А что Исаев, передумали?
Байда и спец хороший, и человек замечательный. Идите, не перебирайте.
Вы были в [censored by Grace-o]? По своему опыту могу сказать, что клиника отличная. И техника хорошая и врачи...Всё прекрасно. Посмотрите по ссылке, там сразу можно заказть обратный звонок и записаться[censored by Grace-o]
офлайн
viktor2000
Junior Member
|
|
93 |
13 лет на сайте Город:
|
офлайн
nikolay_12345
Junior Member
|
|
34 |
11 лет на сайте Город:
|
Здравствуйте. Есть ли здесь хоть один человек который посоветует специалиста по лечению зубов и называет его имя и фамилию?
офлайн
fiester103
Senior Member
|
|
1436 |
12 лет на сайте Город:
|
fiester103:Спасибо Сизионик Л. Г. за испорченные зубы.Обходите стороной данного врача, если зубы вам дороги.
А можно подробнее? лечил у неё несколько лет назад зубы - всё было ок, никаких замечаний (высокие цены в Лекаре принимаем за данность).
офлайн
koshka_net
Neophyte Poster
|
|
7 |
13 лет на сайте Город:
|
друзья, посоветуйте где можно красиво сделать передние зубы? Скорее всего придется виниры ставить. Не хочу попасть на большие деньги- плохое качество
koshka_net, передние зубы за большие деньги - плохое качество? Этому описанию соответствует стоматология! Обходите стороной! Лечу там передний зуб, мучаюсь от ежедневной боли 4 месяца!
Причина редактирования: попросили удалить название стоматологии для продолжения лечения.
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
15 лет на сайте Город:
|
Наверное, наслаждаетесь.... И какое отношение эстетическая реставрация имеет к вашему N-му по счету реэндо с внутриканальным неудачным отбеливанием? Вы уточните, в каком состоянии был зуб на момент прихода в ЛС, прежде чем вешать все грехи на них.
etpc:koshka_net, передние зубы за большие деньги - плохое качество? Этому описанию соответствует "Любимый Стоматолог"! Обходите стороной! Лечу там передний зуб, мучаюсь от ежедневной боли 4 месяца!
Алексей, так вам же после перепломбировки канала и закладки кальция боли прошли.... И что дальше было?
Tatsianka_M:Наверное, наслаждаетесь.... И какое отношение эстетическая реставрация имеет к вашему N-му по счету реэндо с внутриканальным неудачным отбеливанием? Вы уточните, в каком состоянии был зуб на момент прихода в ЛС, прежде чем вешать все грехи на них.
Ну так алексей хочет гарантию стопроцентную даже на разбитое корыто.
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, две-три клиники, где могут получше проконсультировать по ситуации с действительно запущенным пародонтозом. Знаю 9-ую (Мороз Оксана Григорьевна).
А может кто свою консультацию предложит?
Tatsianka_M, я настрадался от боли в полной мере за всё лето, не передать словами. На тот случай, когда сделают снимок и предложат перелечить зуб. Перед тем как поставить виниры/коронки, перелечивают каналы, если не плотно запломбированы, даже если зубы не болят. Уточнял я раньше, в каком состоянии был мой зуб: слабая терпимая боль, с которой я долго ходил, ничего не происходило по снимкам, при осмотре, что подтверждали несколько врачей. Хотел, чтобы болеть совсем перестало, тут взялись перелечить. Другие врачи говорили, что всё хорошо и не надо зуб перелечивать. Цвет зуба не менялся годами. Я пожаловался, что после их временной пломбировки на 5 недель возникла проблема с цветом, её исправляли. Отбеливание делали после постоянной пломбировки с пробкой композитным цементом. Отбелился всего на неделю.
офлайн
Tatsianka_M
Senior Member
|
|
7659 |
15 лет на сайте Город:
|
Я, честно говоря, не понимаю план лечения по вашему описанию. Зуб болел умеренно, но проблемы никто не видел?.. а не тот ли это передний зуб, который был лечен много лет назад и болел умеренно, а год назад в нем еще проковырялся Хруцкий и зуб начал болеть не умеренно? а после этого вы зуб наконец-таки донесли в ЛС и теперь вешаете на них всю ответственность за боль? Зуб типа болит, но вы его даете пломбировать на постоянку и занимаетесь наведением красоты в виде отбеливания? Ну вы же опытный, а грабли всё одни и те же. Либо вы скрываете от врача исходную ситуацию и текущие симптомы, либо вы достали настолько, что врач занимается подобным на отцепись, типа сделаю ему отбеливание чтоб отстал.
И теперь - зуб болит, врач плохой, деньги не возвращают, теперь кропаете отзывы путаясь в показаниях? что дальше? От отзыва зуб не вылечится, терпите и строите из себя страдальца... в надежде на что? Ну болит 4 месяца, так вы с ним настроены и 4 года проходить, поэтому я пишу "Наверное, наслаждаетесь..."
Вам надо было зуб долечить и не заниматься внутрикорневым отбеливанием, и зуб под коронку планировать. А вы рассуждаете про эстетику и предполагаете, что кому-то виниры будут ставить на мертвый зуб.
Tatsianka_M, никто не видел причину, даже говорили, что всё хорошо. Другой врач с этим зубом ничего плохого не сделал, во всяком случае, резорбции верхушки корня не было, цвет не менялся, но умеренно болел, как и было раньше, просто ничего не изменилось. Только после, когда я обратился в стоматологию, начались явные проблемы. Все симптомы в мельчайших подробностях сообщаю врачу. 1 месяц после постоянной пломбировки меня игнорировали, несмотря на очень сильные боли, предлагали терпеть дальше. Никому не пожелаю столкнуться с тем же. Врач сам пломбировал на постоянно, проверял и показывал мне, что канал сухой. И в тот же день отбеливал. У меня возникла аллергия на их дорогие материалы, из-за чего резорбция верхушки корня и сильные продолжительные боли. Теперь меняют кальций, когда невыносимо становится. Ждём, когда перестанет болеть. Врач будет искать, какой материал для постоянной пломбировки мне подойдёт.
Причина редактирования: попросили удалить название стоматологии для продолжения лечения.