Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3573

    22 года на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • nano3D Senior Member
    офлайн
    nano3D Senior Member

    3344

    13 лет на сайте
    пользователь #441697

    Профиль
    Написать сообщение

    3344
    # 14 июля 2018 13:55 Редактировалось nano3D, 1 раз.

    Acousticby, благодарю за консультацию!

    Booter, я кстати жду, что у вас там с перегородкой получится. Интересно будет ваш результат почитать, т.к. у самого тоже есть перегородка, с пустотой внутри. Рано или поздно, но ее тоже придется глушить.

    Heads Will Roll ..on the floor.
  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 14 июля 2018 15:13 Редактировалось Booter, 1 раз.

    она в процессе возведения, меньше половины осталось
    вся беда была в том, что блоки сложены были ужасно, вся стена в сквозных щелях и трещинах, швы наполовину пустые, без клея, в местах привязки к колоннам пустые зазоры на всю высоту, только штукатуркой все было закрыто

    Добавлено спустя 10 минут 12 секунд

    так вот, учитывая качество кладки от застройщика и мое нежелание разбирать или наращивать другие стены, можно ли применить сыпучие материалы? керамзитный песок или т.п., не появится ли звуковой мостик, не ухудшится ли ситуация?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11118

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11118
    # 14 июля 2018 16:41

    Сыпучий материал будет работать подобно жидкости - будет давить на стены. Среднее давление выйдет 2 тонны на квадратный метр. Не каждая кирпичная стена выдержит, что уж говорить про ваши халтурные простенки из ГСБ.

  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 14 июля 2018 16:53

    Я думал об этом, но может есть что-то подходящее...
    Andry_S, а как вы две тонны насчитали?

    Добавлено спустя 7 минут 29 секунд

    На засыпку промежутка 275*200*4 уйдёт чуть меньше 400кг строительного сухого утрамбованного песка... Откуда две тонны на м2?

    Добавлено спустя 28 минут 46 секунд

    Вообще, да, это физика за седьмой класс, получается давление на дно примерно 4900 кгс/м2

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    8 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 16 июля 2018 12:57
    Booter:

    Помогите плиз советом, есть двойная межквартирная перегородка(уже другая, первая в процессе): пустотелый кирпич-промежуток воздуха около 3-4 см-газосиликат 12 см.
    Хочу улучшить звукоизоляцию. Имеет ли смысл засыпать в промежуток песка через верхний шов под потолком? Разбирать стену или наращивать профилем не хочу. Как поступить?

    Добрый день!

    Засыпки применялись и иногда применяются сейчас в конструкциях перекрытий. И в эти конструкциях они довольно неплохо справляются с воздушными шумами. Особенно сухой строительный песок. Однако для стен, такой вариант довольно сомнительный. По звукоизоляции вы безусловно получите хороший прирост, однако возникнут (в случае со строительным песком) довольно серьезные локальные нагрузки на перекрытия. Если же использовать что-то более легкое, то уже тогда от сыпучих материалов лучше перейти к минвате плотностью 35-50 кг/м3. Но прирост с ватой и без нее будет слабо ощутимый. Если нет желания делать каркасную ЗИ облицовку, то можно просто оштукатурить стену цементной смесью, это увеличит поверхностную плотность конструкции, что положительно и ощутимо скажется на качестве звукоизоляции (но все зависит от толщины штукатурки). Можете рассмотреть вариант более тонкой бескаркасной облицовки - панели ЗИПС-Вектор, при толщине конструкции 53 мм прирост составит 9-11 дБ.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • NOUS Junior Member
    офлайн
    NOUS Junior Member

    32

    16 лет на сайте
    пользователь #130438

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 31 июля 2018 16:46

    Добрый день. Про звукоизоляцию читаю на многих сайтах около полугода - голова пухнет) Стоит задача звукоизолировать пол (последний этаж) от телевизора и разговоров снизу. Удаление старой стяжки и возведение плавающего пола нагнетают немного во мне ужас :) Пытаюсь рассмотреть вариант сборного пола на базе панелей ЭкоЗвукоИзол (гуглится, есть у нас одна такая компания), но терзают смутные сомнения в эффективности, отзывов нигде не найти за много лет... Пол тонкий и легок в монтаже, но по стоимости недалеко ушел от того плавающего пола.
    Да, и еще вопросы. Независимо от того, какой пол в итоге будет, как быть со шкафами-купе? Они ведь тоже должны быть как-то развязывать плавающий пол со стенами, чтобы не было звуковых мостиков.
    И скорее всего буду звукоизолировать 1 стену (квартира угловая) на виброподвесах. Что сначала делать, пол или стену?

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29039

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29039
    # 31 июля 2018 17:15 Редактировалось John2, 1 раз.

    NOUS, сначала пол. Звукоизоляция не может быть тонкой и легкой. Думайте про плавающий пол. Сухие засыпки должны хорошо работать. И еще найти дырки и щели в панелях перекрытий и заделать.

    IMHO by default.
  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 1 августа 2018 09:32

    Снимайте стяжку и даже не сомневайтесь, это только кажется, что сложно и т.п. На самом деле, один день работы по демонтажу и выносу мусора и стройте нормальную конструкцию, чем городить огород вокруг непонятно чего, за непонятные деньги с непонятным результатом.

  • NOUS Junior Member
    офлайн
    NOUS Junior Member

    32

    16 лет на сайте
    пользователь #130438

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 1 августа 2018 10:17

    Спасибо за советы :) Так-то я подсчитал, что только с комнаты 17м2 около 2 тонн стяжки будет. Кто и куда это вынесет.... :) А ведь в планах и вся остальная 3к квартира.
    Booter, насчет непонятной конструкции согласен, но часто вижу и советы, что и "понятная" (плавающий пол) слабо меня защитит - будет только хорошо соседу снизу (а к слову, его и сейчас все устраивает - голый ламинат по советской стяжке :))
    John 2, думаете сухую лучше, вроде бы она подороже? Время позволяет сделать и традиционную - жить есть где.
    А насчет шкафов ничего не подскажете? Или стоит сразу переходить на классические (для прихожей явно не вариант)?

  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 1 августа 2018 11:34

    Что такое 2 тонны, смех. Вывоз мусора закажите.
    А вы уверены, что провели диагностику грамотно и шум идёт от стяжки?

  • Sovanata Junior Member
    офлайн
    Sovanata Junior Member

    80

    8 лет на сайте
    пользователь #1952090

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 1 августа 2018 11:53

    Acousticby, Добрый день!
    Планируем ремонт в новостройке. Свободная планировка. Перегородки будем возводить в соотсетствии с дизайн-проектом.
    Спальня может соседствовать с кухней соседей сбоку, а так же над нашей спальней может быть кухня :insane:
    Какова ориентирововчная стоимость звукоизоляции? Стена, граничащая с соседями 3 616* 3 000, потолок 3 150*3 616.
    Заранее благодарна)

  • NOUS Junior Member
    офлайн
    NOUS Junior Member

    32

    16 лет на сайте
    пользователь #130438

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 1 августа 2018 11:57

    Да какая там диагностика.... :) Просто соседей больше нету, кроме как снизу, и соседка сбоку в 1 комнате, остальные стены - наружные. Понятно, что могут и стены переизлучать, но явно же меньше, чем пол. Наружные стены я звукоизолировать явно не готов, не для того угловая на последнем этаже покупалась.

  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 1 августа 2018 12:11

    Диагностика методом прикладывания уха. Важно точно понять, откуда идет звук. А у вас какой дом?

  • NOUS Junior Member
    офлайн
    NOUS Junior Member

    32

    16 лет на сайте
    пользователь #130438

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 1 августа 2018 12:23 Редактировалось NOUS, 1 раз.

    Booter, панельный девятиэтажный дом 1994 года, архитектурный проект М-464БК. Ухом слушал, вроде от пола идет, но и от стен что-то немного слышал. Хохот был такой, будто он у меня в квартире)

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29039

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29039
    # 1 августа 2018 12:41

    NOUS, проверте дыры для проводов соседу вниз посреди плиты и щели между панелями.

    IMHO by default.
  • NOUS Junior Member
    офлайн
    NOUS Junior Member

    32

    16 лет на сайте
    пользователь #130438

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 1 августа 2018 12:53

    John 2, пока ламинат лежит, еще не поднимал. Есть сомнения, что это как-то радикально поможет. Точно в таком же доме на 6 этаже отрывал плинтуса, прибивал новые - обнаружил дыру, можно было тайник делать). Тогда на это забил, но голосов от соседей снизу так и не слышу. При том, что они топают (снизу!), ну а про верхних вообще не говорю - чистые Годзиллы (весом 55кг).

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29039

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29039
    # 1 августа 2018 13:08

    NOUS, тут нет правил. Как строители налепили так и стоит. Если голос слышно надо искать дырки.

    IMHO by default.
  • Booter Senior Member
    офлайн
    Booter Senior Member

    3760

    16 лет на сайте
    пользователь #120412

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 1 августа 2018 13:23

    John 2, +1 про дыры.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11118

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11118
    # 1 августа 2018 16:57

    NOUS, насколько мне известно, М-464 не имеет стяжки,сразу голая плита. Если это так, куда вы собираетесь делать звукоизояцию? Это потянет все двери и т. п.

  • NOUS Junior Member
    офлайн
    NOUS Junior Member

    32

    16 лет на сайте
    пользователь #130438

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 2 августа 2018 09:52

    Andry_S, а что тогда крошится, и во что я укладывал сетевой кабель в борозду, сделанную отверткой?
    Для дверей есть электролобзик :) А может и заменю, все равно им лет 20.
    В принципе да, погуглил, есть такое мнение насчет стяжки... https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3685727