Беларуская мова (белорусский язык)

drop09:

Мова это дорога в 17-й век.

У сямнаццатым стагоддзі палова сучаснай Францыі не казала па-французску, колькі варыянтаў сучаснай нямецкай існавала на тэрыторыі сучаснай Германіі - аналагічна.
Аднародную моўную структуру ва ўсіх еўрапейскіх краінах зрабіла адукацыя з сярэдзіны 19 стагоддзя.
І Беларусь не спазнілася і пачала крыху пазней, чым астатнія.
На вялікі жаль, нам не пашанцавала ў тым, што сталінскія рэпрэсіі вынішчылі большую частку людзей, якія стварылі глебу для карыстання беларускай мовай ва ўсіх сферах. Плюс 30% беларускага насельніцтва было знішчана падчас вайны і на іх месца прыехала шмат з Расіі. Патрэбы вучыць ім беларускай не было, як і шматлікім ваенным.
І тая эліта, якая кіруе зараз Беларуссю, нарадзілася ў 60-70гг., дзе некарыстанне і няведанне беларускай мовы , а веданне мовы Саюзнага цэнтру з'яўлялася сацыяльным ліфтом.

У любым выпадку, тое, што незалежная Беларусь зараз фактычна пакінула мову ў якасці намінальнай, не ёсць добра.
Шмат меншых народаў захавалі, аднавілі свае мовы пасля перыяду імперый і жывуць ня горш за нас, а то і лепей.

Кей-Джи-Би:

Проиллюстрируйте свое утверждение примерами Австрии, Австралии, Новой Зеландии, США и так далее и выведите зависимость между адраджэнием мовы и культурным и экономическим ростом страны.

Спасибо

Ніколі не чуў паняцця аўстрыйскай мовы.
Новая Зеландыя, ЗША - гэта былыя калоніі, дзе было знішчана карэннае насельніцтва і мова гэтага насельніцтва не стала дзяржаўнай.
Ці ў вас прамыя асацыяцыі між Беларуссю і калоніямі Англіі?

Кей-Джи-Би:

Т.е. Австрия прекрасно себя чувствует, разговаривая на немецком языке.

У Аўстрыі нямецкая мова розніцца ад хохдойчланда. Там ёсць нават стандарт 1951 года.

Кей-Джи-Би:

Вторая часть моего поста про связь между адраджэннем мовы и культурными экономическим благосостоянием аккуратно "не замечена".

Але і вяртанне расійскай мовы і выцясненне беларускай не прывяло да росквіту Беларусі на дадзены момант. Я разумею, што гэтым беларуская дзяржава страхуецца і гадуе работнікаў для Расіі, калі сама не можа забяспечыць працоўнымі дастойнымі месцамі, але ж...

Кей-Джи-Би:

Теперь про страны с адраджэнием. В Литве до начала адраджэния жило в 1991 году 3,7 млн. человек. Сейчас там живет 2,9 млн. человек. Адрадзили, блин.

Эстония. В 1991 году жило 1,6 млн. человек, в 2017 г. - 1,3 млн.

Латвия. В 1991 при кровавом совке в Латвии жило 2,6 млн. человек. Сейчас, после расцвета демократии и национального сознания живет 1,9 млн. человек.

Круто, да?

А ў Беларусі з 10.22 да 9,3 мільёна без уліку тых, хто ў Расіі жыве і нідзе не афішуе сваю эміграцыю.
Як бачым, працяг палітыкі русіфікацыі не прывёў Беларусь да нейкага эканамічнага і дэмаграфічнага росквіту.

zmiter:

Была здравая идея запустить мультканал на беларуском языке ... вот это было б правильно.

Согласен
Белорусский язык красивый и музыкальный
Не без зависти смотрю на Украину и я звучащий всюду язык
Идеальным было бы триязычие белорусский русский и английский с факультативным китайским

Кей-Джи-Би, Я считаю будут
У вас есть обратное моему мотивированное суждение подкреплённое нильсеновской статистикой?
Нет
Ну вот и идите лесом

Oblivion, ну это же фигура речи...
Не более

Кей-Джи-Би:

С учётом того, что я там был весьма продолжительный отрезок времени, никаких существенных отличий найти не смог.

Гэта справа філолагаў, яны выдзяляюць адрозненні. Асабліва, што тычыцца назваў устаноў, справаводства і г.д., бо Аўстра-Венгрыя і сучасная Германія жылі рознымі палітычнымі, юрыдычнымі паняццямі.

Кей-Джи-Би:

Что значит "возвращение"? Я в БССР жил с начала 80-х годов, уже тогда бел. мова не присутствовала толком нигде. И ранее она особого распространения не имела, хотя в 50-х годах (точно известно) было двуязычие.

Яна існавала шмат у размоўным вясковым коле. Бо ўладамі БССР/СССР цалкам ігнаравалася беларускамоўная адукацыя ў гарадскіх школах і ВНУ.Бяз ведання альбо з прынцыповым валоданнем беларускай мовы ты не змог бы нікуды прабіцца. І зразумелая справа, большасць беларусаў жыла менавіта ў рэальнасці расійскамоўнай.

Кей-Джи-Би:

Т.е. надо не заниматься ерундой с внедрением мовы, а работать в режиме 24/7

Ну як бачым ,сталінскія лагеры, ГУЛАГІ так працавалі, але выніку гэта ў сучасным свеце не прынесла. АДнак чаму тут перыядычна з'яўляюцца цікавыя персанажы, якія кажуць, што мовай не накорміш, але я тут бачу апошнім часам, што і Язык не дапамог беларусам стаць шчаслівымі ў матэрыяльным і працоўным плане пасля рэферэндуму)

Кей-Джи-Би:

. Факт налицо - подавляющее большинство граждан РБ думает и разговаривает на русском языке и нет никаких оснований считать, что мультканал с белорусскими мультиками будет хоть кто-то смотреть.

Гэта вынік прымусовай саветызацыі праз русіфікацыю. Беларуская мова выводзілася штучна. Дзеці тых беларусаў, што размаўлялі па-беларуску, ужо не валодалі мовай, бо большасць свайго жыцця яны праводзілі ў расійскамоўных школах ,ВНУ, працавалі выключна ў расійскамоўным асяродку. А дзеці гэтых дзяцей ужо не мелі нават жывой беларускай мовы магчымасці пачуць. Канешне, пасля такой палітыкі можна пісаць, што ніхто не думае, ніхто не гаворыць - і гэта будзе выглядаць праўдай.
Але якімі сродкамі гэта праўда дасягнулася?
Пры чым народы, якія чалкам страцілі свае мовы (чэхі, яўрэі), вярнулі іх і вельмі жорстка пры чым. Не кажу, што гэта прыклад для беларусаў, але гэта нешта значыць. МОжаце і далей тут усіх пасылаць)

AutVit:

Яна існавала шмат у размоўным вясковым коле. Бо ўладамі БССР/СССР цалкам ігнаравалася беларускамоўная адукацыя ў гарадскіх школах і ВНУ.Бяз ведання альбо з прынцыповым валоданнем беларускай мовы ты не змог бы нікуды прабіцца. І зразумелая справа, большасць беларусаў жыла менавіта ў рэальнасці расійскамоўнай.

Набор каких-то фантазий нездоровых.

AutVit:

Ну як бачым ,сталінскія лагеры, ГУЛАГІ так працавалі, але выніку гэта ў сучасным свеце не прынесла. АДнак чаму тут перыядычна з'яўляюцца цікавыя персанажы, якія кажуць, што мовай не накорміш, але я тут бачу апошнім часам, што і Язык не дапамог беларусам стаць шчаслівымі ў матэрыяльным і працоўным плане пасля рэферэндуму)

Следующий набор фантазий.

AutVit:

Гэта вынік прымусовай саветызацыі праз русіфікацыю. Беларуская мова выводзілася штучна. Дзеці тых беларусаў, што размаўлялі па-беларуску, ужо не валодалі мовай, бо большасць свайго жыцця яны праводзілі ў расійскамоўных школах ,ВНУ, працавалі выключна ў расійскамоўным асяродку. А дзеці гэтых дзяцей ужо не мелі нават жывой беларускай мовы магчымасці пачуць. Канешне, пасля такой палітыкі можна пісаць, што ніхто не думае, ніхто не гаворыць - і гэта будзе выглядаць праўдай.
Але якімі сродкамі гэта праўда дасягнулася?
Пры чым народы, якія чалкам страцілі свае мовы (чэхі, яўрэі), вярнулі іх і вельмі жорстка пры чым. Не кажу, што гэта прыклад для беларусаў, але гэта нешта значыць. МОжаце і далей тут усіх пасылаць)

И снова написан лютый бред. Какая еще русификация? Была белорусизация и население ее отторгло как в в 20-х годах 20-го века, так и в 90-х годах 20-го века.

Налицо упрямые факты. Вы же упорно пытаетесь подогнуть под свою точку зрения абсолютного меньшинства мнение абсолютного большинства.

AutVit, много слов, мало доказательств. Нате пока что

Вот здесь пишут, что белорускомовные школы не приживаются.

Вот здесь зафиксировано, что жители указывают себя русскими на переписи

А здесь еще грустнее

И так далее

Про 90-е годы накладывайте лапшу кому угодно на уши, прекрасно помню, как в школах и учителя и родители протестовали против преподавания на мове, да и сейчас лично мне учителя говорили, что им белкамова нафиг не нужна.

AutVit:

Кей-Джи-Би, ну а калі больш няма ніякіх аргументаў, можаце пісаць пра "наліцо упрямые факты"

Я выложил кучку материалов, с нетерпением жду ответа на них. Ставлю 10 против 1, что Вы завопите про неправильные ссылки и так далее, но ничего в ответ не выскажите аргументированного.