Обсуждение аварий с участием мотоциклистов.

Vovanator:

иногда это даже здорово

Иногда? Да без этого имеем то, что нас имеет. И это не общественники. Это действующая система сдержек и противовесов.
Ну да, о чём это я?..

с пол часа на Ленина, на против заправки народ девчёнку в экипе успокаивал сидящую на бортике, кругом моты на подножках ...упала чтоли ?

mindgamer:

Отношения граждан и правоохранителей четко прописаны в законах. Причем, для правоохранителей эти требования более объемные, четкие и жесткие, но по их поведению так не скажешь.

+1 Это их работа,какое отношение.Но стоит тебе указать ему,что тот нарушил ,в ответ негодование и личная неприязнь. Хотя они именно за это и борятся.

Albertus:

так на немецких автобанах ограничений по скорости нет, если стоит 120 знак, значит так нужно, и я рекомендовал бы там снижать скорость....

Со знаками 30 50 тоже самое, там зачастую или поворот крутой или еще,что-то, а не как у нас, просто 40 и ниипет

Neon_, с чем конкретно не согласен?

TriveR:

Но это не работает-)

Именно.
У нас 100% презумпция доверия словам ментов, а при попытке гражданина сказать что-либо в свою защиту или рассказать, как всё было на самом деле, судья говорит "вы пытаетесь уйти от ответственности". И наши судилища давно уже судят как им сказали сверху, а не по ЗАКОНУ. На территории, гордо именующей себя рЭспублика беларусь, если дело дошло до суда, то вероятность оправдательного приговора стремится к нулю.

Кстати, о безопасности ДД. Шведские дороги Разделение потоков, Контроль скорости. Тросовые разделители..

Вот народ прет, то с ГАВа, то с Телогрейкина. Вы зачем это все смотрите?
Ну после ГАВа скоростной режим должны по идее не нарушать и баб не катать.
А с Телогрейкина какой выхлоп?

Fyn:

И этой фразой всё сказано! А мы начинаем искать причину где угодно, а не в корне проблемы.

Вы за деревьями леса не видите. Вот там в швеции подумали. и пришли к результату, который вы видите на видео: тросовые разделтели, против которых тут истерили некоторые участники дискуссии, Снижение скорости в жилыХ районах до 30! Карл км/ч. Прогрессивная шкала штрафов.. НПП в виде лежачих полицейских. В СУММЕ это и есть система упорядочения ДД. Но вы услышали только удобное вам. Помимо вашего частного мнения, есть еще другие равнозначные вашему частные мнения. И есть еще специалисты(да. учитывая успехи соц. экономич системы в Швеции ,полагаю, они "чуточку" получше местных). Вы, полагаю, к ним не относитесь.
Fyn, Вот вам небольшая выжимка из разных статеек.
Мнение мотоциклистов, поехавших в путешествие по Швеции

Кстати, в Скандинавии рекомендуется строго соблюдать ПДД: например, за превышение скорости до 30 км/ч — штраф от 150 до 450 евро. А если больше 30 км/ч — то суд и отъем прав!

И мнение по поводу сокращения гибели мотоциклистов на дорогах страны

Газета Göteborgs Posten со ссылкой на генерального секретаря Шведского объединения мотоциклистов пишет, что снижение ДТП с летальным исходом зависит от того, что всё меньше людей садится за руль мотоцикла, не имея водительских прав.
Свою положительную роль сыграли также курсы для мотоциклистов об уровнях риска и более эффективная, нежели раньше, мотозащита (специальные костюмы, шлемы, обувь и т.п.).
Подробнее: https://110km.ru/art/shvedskie-baykery-gibnut-na-dorogah-vse-rezhe-107509.html

Т.е. основной акцент сосредоточен не на каком-то бесконечном обеспечении мер безопасности (они ограничены и не могут удовлетворить всех априори) а на ответственном поведении самих мотоциклистов. Соблюдение пдд, скоростных режимов. Тщательная подготовка и обучение, экипировка, состояние техники.
Вот тут мнение о сдаче на ВУ в Швеции какой-то беларуски.
А вот тут процедура получения ВУ на мот в Швеции

Только в конце июня у меня была вторая часть обучения безопасности вождения на автодроме и называется она «Риск 2».

Этот этап обучения занимает 5 или 6 часов, начинается он в 6-45 утра и проходит на автодроме.
По приезду мы разогрелись, катаясь медленно по кругу: фигурное катание на медленной скорости (со скоростью пешехода надо объезжать конусы и разворачиваться на 180 градусов), экстренное торможение 70 и 90 км/ч, ну и слалом на скорости 50 км/ч. После десятка таких кругов привыкаешь к мотоциклу и можно продвигаться дальше.

Дальше отрабатывали экстренное торможение и нам показывали на практике как отличается длина тормозного пути на скоростях 50 и 70 км/ч. Еще одно интересное упражнение было в нашей программе, чтобы показать что водитель чувствует, если на такой скорости сталкивается с чем то (в нашем случае был скотч, который мы рвали на скорости).

Потом на практике сравнивали тормозной путь машины и мотоцикла при одинаковой скорости. И тут то действительно видишь как важна дистанция и как глубоко ты можешь оказаться в машине в случае экстренного торможения.

spacewalker, "поп своё, а чёрт своё".
Всё что Вы написали только подтверждает мои слова. И как раз " за деревьями леса не видите" именно Вы.
Всё, что Вы написали говорит о комплексном подходе со стороны ответственных организаций к подготовке и организации дорожного движения, что включает в себя и подготовку водителей и обустройство дорог и ещё целую кучу мер.

Из вашего же видео:

Ведь люди делают ошибки. У нас есть молодёжь, пожилые люди, есть разные люди, которые совершают самые идиотские поступки на дорогах и улицах...
На обычных духполосных дорогах мне часто попадались камеры безопасности движения, но они не включены всё время. То есть если Вы нарушили раз или два - спокойствие. Будете нарушать систематически (!) - шансы (!) на штраф повышаются...
И по большому счёту, что мы хотели сделать этими камерами - напомнить людям о скоростном режиме.

То есть - абсолютно адекватный подход адекватных людей, цель которых - безопасность движения, а не побор штрафов. Человеку дают право на ошибку, как минимум. Первоначально - ответственность не на самом участнике ДД.

И, коль уж речь идёт о штрафах, как Вы написали, средний штраф за превышение до 30 км/ч в Швеции - около 300EUR. Средний штраф в Беларуси за превышение до 30 км/ч - около 50руб. Средняя зарплата в Швеции около 3000EUR, а в Беларуси - 500 руб. То есть, что в Швеции, что в Беларуси штраф за одинаковое нарушение составляет около 10% от средней зарплаты. О каком необходимом повышении суммы штрафов в Беларуси Вы пишите???

spacewalker:

повторность нарушения и выше 30км вв ч как штрафуется в РБ и Швеции?

Это отдельная тема.
Во-первых, в Швеции повторность ещё надо заработать, то есть есть большая вероятность, что простят, даже пьяных прощают, а у нас это на раз.
Во-вторых, у нас также, как и в Швеции, предусмотрено лишение прав и практикуется очень часто.
В-третьих, я тоже считаю, что отморозков на дороге надо наказывать и очень жёстко. Ибо по итогу они сами наказывают не только себя, но и других участников движения. Но, как показывает практика, при общей социальной незащищённости, в разряд "отморозков", по мнению карающих органов, у нас может попасть абсолютно любой человек, просто потому, что не понравился (но и это отдельная тема).