Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 6 апреля 2018 07:08
    kenpenqen:

    В новости обсуждалась покупка квартиры, за которую обязательно спросят.

    1 всегда есть возможность раскинуть цену квартиры на близких родственников и их близких родственников.
    2 давно говорят о том, что не будут проверять средства, за которые была куплена недвижимость. Вполне возможно, что скоро так и будет.
    3 Много знаешь таких людей, у которых доход от крипты позволяет купить трёшку в минске?

  • ViktorM Senior Member
    офлайн
    ViktorM Senior Member

    6721

    20 лет на сайте
    пользователь #16997

    Профиль
    Написать сообщение

    6721
    # 6 апреля 2018 07:42

    Даже Бузова уже букоин выпускать будет, а я сижу и не верю в крипту-дурень.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    255

    14 лет на сайте
    пользователь #312665

    Профиль

    255
    # 6 апреля 2018 08:16 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    dimchik007:

    Пожизненный доход? :trollface: Господи, какой бред только не несут, чтобы срубить с хомяков шерсти :molotok:

    Обоснуйте.
    Если вы держите акции Microsoft например или ОАО Коммунарка, они предполагают какой доход?

  • Constanta Member
    офлайн
    Constanta Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #291757

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 6 апреля 2018 09:45 Редактировалось Constanta, 3 раз(а).

    Во холевар развели)) Что касается nologo то есть вертка форума сугубо по декрету и выводу по закону, как раз для тебя, а майнинг намного ближе к биткоину нежели вывод средств.
    Для дронго, тебе как гражданину РБ запрещено без разрешения нацбанка открывать счет в иностранной валюте за пределами РБ, т.е. Advcash, Epayments по сути внезакона, поэтому легальный вывод на карту банка РБ крутая тема.

    По выводу в фиат- пояснений нету, но на данный момент не волнует откуда крипта и на какую карту ее выводить, если надо займутся другие органы нежели налоговая.
    И при выводе с cex.io если выводить на VISA то, если не изменилось, то только 3$ нет процента от суммы
    Еще есть вывод с exmo.me и epayments и advcash эл. кошелька

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 6 апреля 2018 09:53 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Constanta:

    открывать счет в иностранной валюте за пределами РБ

    1 Вообще то тот закон о банковских счетах.
    2 Кто тебе сказал, что он гражданин РБ?

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    Constanta:

    По выводу в фиат- пояснений нету, но на данный момент не волнует откуда крипта и на какую карту ее выводить, если надо займутся другие органы нежели налоговая.

    вот только карты РБ они отследить могут, а зарубежные карты - нет

  • Constanta Member
    офлайн
    Constanta Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #291757

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 6 апреля 2018 10:03 Редактировалось Constanta, 1 раз.
    lwl:

    вот только карты РБ они отследить могут, а зарубежные карты - нет

    а что отслеживать на картах когда приходитят деньги с биржи и ты можешь это доказать. Я считаю это не проблема.
    а вот в тот момент когда таможня вскрывает конверт с картой epayments на твое имя и номером карты которая будет логаться в банкоматах при съеме, ты думаешь они не знаю что это ты?)) Понятно что не все карты вскрываются, но есть хинт, заказать карту сюда на свое имя а деньги снимать в Польше или Литве

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 6 апреля 2018 10:05 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Constanta:

    а вот в тот момент когда таможня вскрывает конверт с картой epayments на твое имя

    что мешает перезаказать карту, у которой был вскрыт конверт?

    Добавлено спустя 40 секунд

    Constanta:

    на твое имя и номером карты которая будет логаться в банкоматах при съеме, ты думаешь они не знаю что это ты?))

    нет. Мало однофамильцев в мире?
    Пля уже обсуждалось и не раз :molotok:

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Банк\банкомат видит только сумму\фио и номер карты.
    Думаешь при заключении договоров прописка и паспортные данные указываются просто так? :)

    +уже была уйма примеров, когда вызывали в налоговую из за переводов на карту рб даже 100$.
    Что мешает налоговой вызывать всех подряд при выводе крипты?
    Ты возможно оправдаешься, но нужны ли тебе эти телодвижения? Я о походах в налоговую.
    наверняка адекватно будут отслеживаться дишь биржи с ПВТ. Остальные могут осуществлять переводы тебе на карту через разные платёжные системы, которые осуществляют переводы и не связанные с криптой, что даёт повод налоговой лишний раз пригласить тебя в гости, а уж там доказывай что ты не верблюд

  • Constanta Member
    офлайн
    Constanta Member

    418

    14 лет на сайте
    пользователь #291757

    Профиль
    Написать сообщение

    418
    # 6 апреля 2018 10:08 Редактировалось Constanta, 1 раз.
    lwl:

    что мешает перезаказать карту, у которой был вскрыт конверт?

    можно, но можно оставить и выводи за границей, и совсем не палиться у нас перед камерой банкомата который выдает 200$ и ты 10 раз вставляешь картоку чтобы обналичить 2000$
    Вариантов уйма, но проще же вывести на карточку зарплатную и спать спокойно

    Добавлено спустя 41 секунда

    lwl:

    фио и номер карты

    это работает когда конверт вскрывался

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    я в финансовом домене работаю можешь мне не рассказываться что видно в банкомате при съеме

    Добавлено спустя 51 секунда

    я считаю как и nologo что проще и правильнее законно вывести и так чтобы не пришлось вдруг платить налог

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 6 апреля 2018 10:12
    Constanta:

    можно, но можно оставить и выводи за границей, и совсем не палиться у нас перед камерой банкомата который выдает 200$ и ты 10 раз вставляешь картоку чтобы обналичить 2000$

    1 Уже не раз отписывались люди, которые выводили больше 2к в месяц и никогда не испытывали каких либо трудностей.
    2 В РБ уйма банкоматов, выдающих 500$ за раз.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Constanta:

    проще же вывести на карточку зарплатную и спать спокойно

    Вот как раз таки на счёт спать спокойно - я и не уверен.
    Лично мне спокойнее с зарубежной картой

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Constanta:

    это работает когда конверт вскрывался

    Что мешает перед вскрытием внимательно его осмотреть на предмет вскрытия? Это уже больше смахивает на паранойю.
    Я бы больше беспокоился о том, что власти знают о твоих операциях с криптой - вот это действительно стрёмно.

  • Stealth Senior Member
    офлайн
    Stealth Senior Member

    3942

    22 года на сайте
    пользователь #2263

    Профиль
    Написать сообщение

    3942
    # 6 апреля 2018 11:04
    lwl:

    2 В РБ уйма банкоматов, выдающих 500$ за раз.

    1000$ за один раз без проблем выдают приоровские банкоматы

    Видишь суслика ? - Нет ? - И я не вижу...А он есть !!!
  • Negtiv Member
    офлайн
    Negtiv Member

    145

    17 лет на сайте
    пользователь #83903

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 6 апреля 2018 11:20

    крипта летит вниз и не спотыкается. А вы тут про космические цифры говорите )

  • dimchik007 Senior Member
    офлайн
    dimchik007 Senior Member

    2991

    14 лет на сайте
    пользователь #219410

    Профиль
    Написать сообщение

    2991
    # 6 апреля 2018 11:42

    Интересно, не крипта ли аж в 2013 году вдохновила студию Pixar на замечательный мультик "Продавец дыма"? :)

  • ALEC-TORONTO Neophyte Poster
    офлайн
    ALEC-TORONTO Neophyte Poster

    8

    12 лет на сайте
    пользователь #715517

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 6 апреля 2018 11:59 Редактировалось ALEC-TORONTO, 2 раз(а).

    +уже была уйма примеров, когда вызывали в налоговую из за переводов на карту рб даже 100$.
    Что мешает налоговой вызывать всех подряд при выводе крипты?
    Ты возможно оправдаешься, но нужны ли тебе эти телодвижения? Я о походах в налоговую.
    наверняка адекватно будут отслеживаться дишь биржи с ПВТ. Остальные могут осуществлять переводы тебе на карту через разные платёжные системы, которые осуществляют переводы и не связанные с криптой, что даёт повод налоговой лишний раз пригласить тебя в гости, а уж там доказывай что ты не верблюд

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Объясните мне дураку, что за проблема с налоговой тут обсуждается на 3-х листах ? Ввод и вывод крипты идет на британскую карточку epayments. Покупки с нее - проконтролировать не возможно. Если нужно снять наличку - есть Вильнюс. Что за проблему вы обсуждаете?

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 6 апреля 2018 12:03

    А если купить мошину\квортиру? :shuffle:

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Нет денег - нет проблем. Тут не поспоришь. :D

  • ALEC-TORONTO Neophyte Poster
    офлайн
    ALEC-TORONTO Neophyte Poster

    8

    12 лет на сайте
    пользователь #715517

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 6 апреля 2018 12:18

    если нужна машина/квартира/яхта - открываете счет в Риге в Rietumu Banka и делаете внутренний перевод со своего на свой счет (бесплатно или за несколько евро). У epayments есть счет в Rietumu

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 6 апреля 2018 12:19

    Что даст счет и внутренний перевод в Риге, если деньги будут тратится в РБ?

  • ALEC-TORONTO Neophyte Poster
    офлайн
    ALEC-TORONTO Neophyte Poster

    8

    12 лет на сайте
    пользователь #715517

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 6 апреля 2018 12:24
    altcore:

    Что даст счет и внутренний перевод в Риге, если деньги будут тратится в РБ?

    altcore:

    Что даст счет и внутренний перевод в Риге, если деньги будут тратится в РБ?

    Вы привезете наличку в РБ (ввоз в РБ по закону неограничен, до 10 тыщ евро без декларации).

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 6 апреля 2018 12:28

    Вы не поняли вопроса. Он не в том, как спрятать деньги от налоговой. Наоборот: как грамотно показать их налоговой, доказав, что они из крипты.

    Добавлено спустя 46 секунд

    Я думаю, что здесь без информации МНС можно только предполагать.

  • ALEC-TORONTO Neophyte Poster
    офлайн
    ALEC-TORONTO Neophyte Poster

    8

    12 лет на сайте
    пользователь #715517

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 6 апреля 2018 12:39
    altcore:

    Вы не поняли вопроса. Он не в том, как спрятать деньги от налоговой. Наоборот: как грамотно показать их налоговой, доказав, что они из крипты.

    Добавлено спустя 46 секунд

    Я думаю, что здесь без информации МНС можно только предполагать.

    Думаю, что тогда вам нужно все вводы делать на любую карточку РБ, а потом сделать распечатку всех входящих денег из криптоисточников, проссумировать их за год. Потом сделать выписку из исходящих денег с этой же карточки. Разница - будет рассчитана как прибыль. Но проблема в том, что с вас скорее всего посчитают налог от всей суммы входящих денег, так как рассчитать прибыль от вложенных вами средств будет сложно, это связано с курсами на конкретный момент по каждой транзакции и никто с этим в налоговой замарачиваться не будет.

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6746

    21 год на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 6 апреля 2018 12:45

    Крипта сейчас в медвежьем рынке. Но будет и разворот. Горячие деньги вошли и вышли. Сейчас рынок близок к равновесию.