Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • 51DOGE Senior Member
    офлайн
    51DOGE Senior Member

    760

    6 лет на сайте
    пользователь #2367257

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 5 апреля 2018 18:55 Редактировалось 51DOGE, 1 раз.
    nologo:

    51DOGE:

    nologo, 13% налога и свободен.

    нет)) это скажите тому кто не подготовился

    хорошо, утебя спросят от куда у тебя 10к долларов?

  • nologo Member
    офлайн
    nologo Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #511098

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 5 апреля 2018 18:58
    lwl:

    13% любому идиоту, который выводит бабки на бел карту.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    уйма иностранных ресурсов, предоставляющих карты по приемлемым условиям, нет же, нужно обязательно искать приключения, что бы потом ныть на форумах о произволе властей :molotok:

    для резидентов РБ не делают карты, например Payeer отменил в прошлом году кроме резидентов ЕС, по крайней мере это нужно искать. И зачем это делать, прятаться если есть уже Декрет который разрешает продавать и по той схеме что выше думаю все будет впорядке. Не вижу проблемы что бы хаваться(беларуская привычка?)

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    51DOGE:

    nologo:

    51DOGE:

    nologo, 13% налога и свободен.

    нет)) это скажите тому кто не подготовился

    хорошо, утебя спросят от куда у тебя 10к долларов?

    токены продал, что не читал Декрет о цифровой экономике? черным по белому написано, для физ лиц продажа покупка за иностранную валюту, можно - нет налогов, нет деклараций

  • 51DOGE Senior Member
    офлайн
    51DOGE Senior Member

    760

    6 лет на сайте
    пользователь #2367257

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 5 апреля 2018 19:03 Редактировалось 51DOGE, 1 раз.

    nologo, тоесть можно "продать" токенов ярдов на 10 и сказать в комитете что они не читали декрет где черным по белому написано... как дети...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 5 апреля 2018 19:03 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    писали же - суммы около 1000 базовых будут проверяться.

    Добавлено спустя 37 секунд

    при любом раскладе, лучше властям о этих доходах не знать, к примеру, что мешает выпустить поправку задним числом?)

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    только наивные будут доверять властям. Уж лучше заплатить пару баксов за иностранную карту и спокойно спать)

  • nologo Member
    офлайн
    nologo Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #511098

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 5 апреля 2018 19:10
    51DOGE:

    nologo, тоесть можно "продать" токенов ярдов на 10 и сказать черным по белому написано... как дети...

    почему можно сказать, у человека на руках будут документы из биржи и из банка, продал токены - факт, даже если в налоговой не посмотрят и захотят по простому, - плати налог. Дурачок до суда не дойдет и заплатит....А кто не лох, пойдет в суд, тогда суд решит, а в суде только факты у человека есть подтверждение. Какие вопросы

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    lwl:

    писали же - суммы около 1000 базовых будут проверяться.

    Добавлено спустя 37 секунд

    да будут проверять дополнительно что это именно твои средства с продажи токенов, но к налогам это все равно не будет иметь отношения. И да конечно есть риск что что нибудь придумают задним числом...

  • 51DOGE Senior Member
    офлайн
    51DOGE Senior Member

    760

    6 лет на сайте
    пользователь #2367257

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 5 апреля 2018 19:17 Редактировалось 51DOGE, 1 раз.

    nologo, у тебя в суде спросят от куда бабло? ты что скажешь, продал токены? :trollface:

  • nologo Member
    офлайн
    nologo Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #511098

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 5 апреля 2018 19:18 Редактировалось nologo, 2 раз(а).

    Лично мое имхо, есть определенный круг физ лиц. приближенных к декрету, которые в соответствии с ним пару месяцев или полгода выведут свои токены в фиат без налогов, за одно это смогут сделать и другие физ лица кто успеет, а потом по физ лицам лавочку закроют. Так что факт что сейчас тихо, есть время вывести без последствий и по закону, а потом как обычно)

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунда

    51DOGE:

    nologo, у тебя в суде спросят от куда бабло? ты что скажешь, продал токены? :trollface:

    не понимаю тебя, что смешного, в Декрете президента тоже есть токены, он тоже смешной?
    ппц это у тебя в голове децкий сад, не?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 5 апреля 2018 19:26
    nologo:

    А кто не лох, пойдет в суд, тогда суд решит, а в суде только факты у человека есть подтверждение

    :trollface:

    Добавлено спустя 42 секунды

    наш самый гуманный суд в мире осудил глухонемого за ругань в общественно месте - разве нужны ещё примеры?

  • nologo Member
    офлайн
    nologo Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #511098

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 5 апреля 2018 19:29
    lwl:

    nologo:

    А кто не лох, пойдет в суд, тогда суд решит, а в суде только факты у человека есть подтверждение

    :trollface:

    Добавлено спустя 42 секунды

    наш самый гуманный суд в мире осудил глухонемого за ругань в общественно месте - разве нужны ещё примеры?

    у нас в стране все более менее решается(хозяйственные вопросы) если это не политика, и не взаимоотношение милиции с гражданами....

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    Считаю что если человек ранее получил крипту, или купил ее за копейки, пускай даже на лям$, нет ничего плохого в том что он притянет валюту в страну даже без налогов, а тем более если поменяет их на беларуские фантики и потратит их здесь или вложит

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 5 апреля 2018 19:34 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    nologo:

    у нас в стране все более менее решается(хозяйственные вопросы)

    чушь

    Добавлено спустя 41 секунда

    nologo:

    Считаю что если человек ранее получил крипту, или купил ее за копейки, пускай даже на лям$, нет ничего плохого в том что он притянет валюту в страну даже без налогов, а тем более если поменяет их на беларуские фантики и потратит их здесь или вложит

    ты можешь считать всё что угодно, хоть нормальным растление малолетних, это ничего не меняет.

    Добавлено спустя 26 секунд

    Если власти решат тебя подоить на 13%, они найдут способ

  • Алексей2003 Onliner Auto Club
    офлайн
    Алексей2003 Onliner Auto Club

    6746

    21 год на сайте
    пользователь #7197

    Профиль
    Написать сообщение

    6746
    # 5 апреля 2018 19:41 Редактировалось Алексей2003, 1 раз.

    Да всё верно, валюта нужна стране. Если в уголовке проходишь, тогда будут проверять по крипте. А так купи у Васи биток на бирже, выведу его в кэш и скажи, что намайнил. А вообще, вот у меня помимо ригов на ноуте посмайнинг, дипосмайнинг, где делегаты делятся с голосовавшими частью прибыли, лизинг, инвесты на йобите, покупка атомов за эфиры у английских майнеров. Аирдропы, баунти -как все это добро можно вывалить в налоговой? Там охренеют. А ещё можно при помощи кодов на бирже обмены делать. Дивиденды на криптобиржах ещё. Ну и перезакупы. Перегоны десятков монет по биржам-арбитраж. В общем это очень весёлое время.

  • nologo Member
    офлайн
    nologo Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #511098

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 5 апреля 2018 19:44 Редактировалось nologo, 1 раз.
    lwl:

    ты можешь считать всё что угодно, хоть нормальным растление малолетних, это ничего не меняет.

    ]
    куда то завернуло тебя совсем нетуда...

    lwl:

    Если власти решат тебя подоить на 13%, они найдут способ

    это будет другая история, продолжайте бояться, тут верняк все черным по белому принято в Декрете, тяжело разговаривать с сомневающимися и писсимистами, хотя такие как я которые не перестраховываются могут заплатить налог...все же))
    Но в рамках Декрета я не вижу проблемы а вижу возможность легально получить деньги, и в этом форуме искал ответы как это сделать грамотно, к сожалению никто не хочет конструктивно предлагать как по закону, надеюсь я сам это и нашел что и описал выше

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 5 апреля 2018 20:37
    nologo:

    к сожалению никто не хочет конструктивно предлагать как по закону

    будто иностранные карты вне закона :-?

    Добавлено спустя 30 секунд

    да и на кой испытывать судьбу, когда и так всё устраивает?

    Добавлено спустя 55 секунд

    Лично я, и думаю много кто со мной согласится, чувствую себя спокойнее, когда чинуши не знают о моих доходах

  • 51DOGE Senior Member
    офлайн
    51DOGE Senior Member

    760

    6 лет на сайте
    пользователь #2367257

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 5 апреля 2018 20:56 Редактировалось 51DOGE, 2 раз(а).
    lwl:

    nologo:

    А кто не лох, пойдет в суд, тогда суд решит, а в суде только факты у человека есть подтверждение

    :trollface:

    да он продал токены у него есть подтверждение :lol:

    суд: где вы взяли деньги
    ответчик: я продал токены
    суд: а за что вы купили токены
    ответчик: я не покупал токены я их продал... :trollface:

  • nologo Member
    офлайн
    nologo Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #511098

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 5 апреля 2018 21:06
    51DOGE:

    lwl:

    nologo:

    А кто не лох, пойдет в суд, тогда суд решит, а в суде только факты у человека есть подтверждение

    :trollface:

    да он продал токены у него есть подтверждение :lol:

    суд: где вы взяли деньги
    ответчик: я продал токены
    суд: а за что вы купили токены
    ответчик: я не покупал токены я их продал... :trollface:

    ..токены можно было намайнить еще с 2009 года это раз
    ...токены можно было получить на раздачах, баунти
    это неотследить
    так что что бы их иметь необязательно покупать...
    ....даже если и купил ...тот же эфир можно было купить за пару баксов в 2016

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2245

    6 лет на сайте
    пользователь #2371157

    Профиль

    2245
    # 5 апреля 2018 21:09

    я бы с радостью посмотрел на твоё лицо, когда судья озвучит своё решение :)

  • 51DOGE Senior Member
    офлайн
    51DOGE Senior Member

    760

    6 лет на сайте
    пользователь #2367257

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 5 апреля 2018 21:19

    nologo, тоесть ты с 2009 года майнишь/получаешь подарки(баунти) и по 2018 год не разу не подал декларацию что получал дополнительный доход... ?

    все что невозможно отследить облагется налогом 13% , может ты не майнер а кактусы в мексике продавал и сейчас пытаешься отмыть доходы. я бы на месте органов присмотрелся...за эфиром 2016 года он прячется ... небось попуасам слуцкие пояса мимо кассы продавал.

  • waltes Senior Member
    офлайн
    waltes Senior Member

    2698

    17 лет на сайте
    пользователь #91626

    Профиль
    Написать сообщение

    2698
    # 5 апреля 2018 21:42 Редактировалось waltes, 1 раз.
    Кcюшенька:

    Кcюшенька:

    После того, как lykke ввел комиссию на ввод 3.9% с дебетовых карт, начала искать другие менее затратные варианты на ввод фиата. Вот что получилось:

    ePayments + dsx - Debit/Credit Card 2.6%

    Payeer + Yobit - Debit/Credit Card 2%

    GDAX - USA and Europe only

    lykke - Debit/Credit Card 3.9% на ввод и 0.0005 вывод, курс выше на 7-10%

    coinmama - Debit/Credit Card 5.00%

    Cex.io - вход 100$ + комиссия Debit/Credit Card 3.5% + $ 0.25

    exmo - Debit/Credit Card 6%

    payza - Debit/Credit Card 5.49 % + $ 0.65 receiving fee

    Coinex - не нашла информации

    Gateway - не нашла информации

    Lykke был для меня основным приложением для покупки крипты, потому что не было комиссий на ввод фиата. Что-то я даже растерялась... Чем вы ребят пользуетесь?

    UPD
    Нашла еще два способа покупки криптовалюты:

    Mistertango.com + Ardorgate - Debit/Credit Card 1% (используем EUR карточку)
    Подробнее на Reddit в паблике криптовалюты Ardor (пункты 04 и 05): https://redd.it/7rwssu

    tempo.eu.com + децентрализованная криптобиржа StellarTerm.com - Debit/Credit Card 0,5% (используем EUR карточку)
    Подробнее на Reddit в паблике криптовалюты Stellar Lumen: https://redd.it/7xsyvg

    Lykke вроде убрал вывод фиата на банк карту, теперь можно только wire transfer

  • kenpenqen Member
    офлайн
    kenpenqen Member

    326

    7 лет на сайте
    пользователь #2208679

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 6 апреля 2018 00:25
    nologo:

    Но что нужно иметь на руках, скриншоты - это не документ...скорее всего квитанция из банка, где напрямую указаны реквизиты биржи, пускай даже иностранной. Это факт того что ты продал токены

    А вот и нет. На криптовалютных биржах еще торгуются пары USD/EUR и даже USD/RUR кое-где. Как докажешь, что ты не рублями барыжил?

  • kenpenqen Member
    офлайн
    kenpenqen Member

    326

    7 лет на сайте
    пользователь #2208679

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 6 апреля 2018 00:31

    lwl,
    А смысл вообще в иностранных картах, да чтоб еще и официальные органы не знали о доходе? На пиво 3 копейки вывести? В новости обсуждалась покупка квартиры, за которую обязательно спросят.