Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 31 мая 2025 09:33

    kvas_tank, не открываются ссылки!

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    16668

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    16668
    # 31 мая 2025 09:52

    открываются. проверил. но можете вырезать все кроме основного названия и через раздел новости открыть сами.

    Добавлено спустя 32 минуты 30 секунд

    по результатам вчерашнего мероприятия:
    https://smartpress.by/news/belarus-vnedryaet-iskusstvennyy-intell ... ly-i-vuzy/

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 31 мая 2025 10:48 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    kvas_tank:

    открываются. проверил. но можете вырезать все кроме основного названия и через раздел новости открыть сами.

    Добавлено спустя 32 минуты 30 секунд

    по результатам вчерашнего мероприятия:
    https://smartpress.by/news/belarus-vnedryaet-iskusstvennyy-intell ... ly-i-vuzy/

    "Будущий инженер [должен уметь] использовать программные продукты на базе ИИ для конструирования деталей, узлов, агрегатов и других изделий".
    А я думала, что будущий инженер должен обладать знаниями для конструирования деталей, узлов, агрегатов и других изделий.
    Не говоря уж о том, что будущий журналист должен уметь проверять информацию (а не ловить дипфейки с помощью ИИ). Тут никакой ИИ не поможет. Мозг должен быть развит.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    16668

    11 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    16668
    # 31 мая 2025 11:55

    раньше писали что будущий инженер должен владеть всеми видами шанцевого инструмента.)
    сейчас ии это уже просто лопата)

    Добавлено спустя 57 секунд

    раньше пользователем пк были только программисты после вуза.
    а сейчас программист это колледж, а пользователи все бабушки

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    19987

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    19987
    # 31 мая 2025 12:03
    kvas_tank:

    сейчас ии это уже просто лопата)

    Которая может внезапно сказать, что она - молоток, а когда у неё уточнить - ответит "Да, я соврала, на самом деле я вилы". Переспрашиваешь: "Ты же лопата?" А она в ответ: "Ах, да, снова соврала. Да, я лопата".

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 31 мая 2025 12:03 Редактировалось oks_1964, 4 раз(а).
    kvas_tank:

    раньше пользователем пк были только программисты после вуза.
    а сейчас программист это колледж, а пользователи все бабушки

    Это когда раньше? Пользователями ПК (годов с 1990-х) были лица, владеющие техникой быстрого набора. А вот получить должность программиста можно было и самоуком. Правда, потом надо было что-то хотя бы заглазно-заочно закончить :trollface:

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    vittkoff:

    kvas_tank:

    сейчас ии это уже просто лопата)

    Которая может внезапно сказать, что она - молоток, а когда у неё уточнить - ответит "Да, я соврала, на самом деле я вилы". Переспрашиваешь: "Ты же лопата?" А она в ответ: "Ах, да, снова соврала. Да, я лопата".

    Для этого нужно знать, что такое лопата))). И как она работает. И не пытаться рекомендовать лопату использовать в качестве лома, например, и наоборот лом как лопату.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    19987

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    19987
    # 31 мая 2025 12:18
    oks_1964:

    Для этого нужно знать, что такое лопата))). И как она работает. И не пытаться рекомендовать лопату использовать в качестве лома, например, и наоборот лом как лопату.

    Проблема в том, что ИИ может обмануть в том, в чём ты не разбираешься, и за чем ты к нему пришёл. А если ты сам всё знаешь - зачем тогда ИИ?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 31 мая 2025 12:40 Редактировалось oks_1964, 3 раз(а).
    vittkoff:

    oks_1964:

    Для этого нужно знать, что такое лопата))). И как она работает. И не пытаться рекомендовать лопату использовать в качестве лома, например, и наоборот лом как лопату.

    Проблема в том, что ИИ может обмануть в том, в чём ты не разбираешься, и за чем ты к нему пришёл. А если ты сам всё знаешь - зачем тогда ИИ?

    Так вот в азах ты должен разбираться. И видеть, что если ИИ показывает что-то невообразимое, то от этого невообразимого ты должен отказаться априори со словами "какая хрень -- в данном случае лом как лопату использовать нельзя". Про ложные (ошибочные) параметры я и не говорю. А фключить мозги и устроить доппроверку -- это нужно уметь видеть "лажу". Пусть на минимальном уровне, но видеть, а не слепо верить ИИ. Проходили уже в 1990-е -- ошибка в расчетах объяснялась "так компьютер посчитал, а программу целый программист написал".

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    9426

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    9426
    # 31 мая 2025 15:36
    oks_1964:

    Пользователями ПК

    Оператор ПЭВМ

    IT сантехник-ассенизатор
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 31 мая 2025 15:42 Редактировалось oks_1964, 4 раз(а).
    Compiller:

    oks_1964:

    Пользователями ПК

    Оператор ПЭВМ

    Оператор ПЭВМ -- это профессия. А пользователь -- просто пользователь))). Говорили про пользователей. Ими становились (формально -- допускали к компу) владеющие техникой быстрого набора. Формально -- прошедшие обучение на УПК по специальности "Секретарь-машинистка" (это тоже было необязательно). Полно было людей, овладевших клавиатурой на пишмашах с помощью бестселлера "Соло на пишущей машинке"))). А некоторые и без бестселлера))).

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    9426

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    9426
    # 2 июня 2025 10:11

    для ПК была программа Шахиджаняна "Соло на клавиатуре" :-)

    IT сантехник-ассенизатор
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 2 июня 2025 10:33 Редактировалось oks_1964, 6 раз(а).
    Compiller:

    для ПК была программа Шахиджаняна "Соло на клавиатуре" :-)

    Опять же, подходила для людей, не владеющих клавиатурой вообще. А если работаешь на пишмаше, то там было сложнее -- раскладка усвоена на моторной памяти, нужно было "каникулы" на пишмаше устраивать (что не просто, особенно если на пишмаше продолжаешь работать). Самое интересное, что некоторые работодатели от машинисток, за руками которых наборы от телетайпов до Москвы-Ятрани-остальных Роботронов, в три раскладки (короче все, на чем тексты набираются) требовали обязательных курсов пользователей ПК. А "ускоренных" курсов не было. И вот сидит эта самая машинистка и смотрит, как "чудо распальцованное" (негнущиеся пальцы, трехсантиметровые ногти) пытается текст набрать. По три буквы в минуту. И по окончании курсов та же ситуация. Но нужно это самое удостоверение о прохождении курсов. По-любому приходилось осваивать приложения с помощью хэлпарей под задачу конкретной организации. Но вред душевный эти самые курсы наносили.
    Для подготовки машинисток (т.е. для усвоения клавиатуры) до этого была книга "Соло на пишущей машинке".

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 3 июня 2025 10:42

    https://belta.by/comments/view/prakticheskij-i-operativnyj-harakt ... brja-9685/
    "Родителям нужно знать, что теперь законодательно исключается возможность дистанционного обучения в других странах при получении общего среднего образования на территории Республики Беларусь. "В нашей школе совместно с освоением содержания учебных программ проводится воспитательная работа, в основу которой заложена идеологическая и патриотическая составляющая, традиции и культура белорусского государства. Поэтому для обучающихся на территории Беларуси обязательны для изучения такие учебные предметы, как "История Беларуси", "Белорусский язык", "Белорусская литература", раздел "География. Беларусь" - дистанционные школы в других государствах не преподают такие предметы, - отметил депутат". -- вопрос как детям получить заглазное образование в РФ, но аттестат белорусский, решен.

    По обращениям родителей введена норма для освобождения 11-классников от ЦЭ по медицинским показаниям. Это дети с серьезными заболеваниями, которые обучаются на дому и которые, возможно, не планируют получение высшего образования - для них это право, а не обязанность. -- давно пора.

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    9426

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    9426
    # 3 июня 2025 10:45
    oks_1964:

    Compiller:

    для ПК была программа Шахиджаняна "Соло на клавиатуре" :-)

    Опять же, подходила для людей, не владеющих клавиатурой вообще. А если работаешь на пишмаше, то там было сложнее -- раскладка усвоена на моторной памяти, нужно было "каникулы" на пишмаше устраивать (что не просто, особенно если на пишмаше продолжаешь работать). Самое интересное, что некоторые работодатели от машинисток, за руками которых наборы от телетайпов до Москвы-Ятрани-остальных Роботронов, в три раскладки (короче все, на чем тексты набираются) требовали обязательных курсов пользователей ПК. А "ускоренных" курсов не было. И вот сидит эта самая машинистка и смотрит, как "чудо распальцованное" (негнущиеся пальцы, трехсантиметровые ногти) пытается текст набрать. По три буквы в минуту. И по окончании курсов та же ситуация. Но нужно это самое удостоверение о прохождении курсов. По-любому приходилось осваивать приложения с помощью хэлпарей под задачу конкретной организации. Но вред душевный эти самые курсы наносили.
    Для подготовки машинисток (т.е. для усвоения клавиатуры) до этого была книга "Соло на пишущей машинке".

    никто не мешает на пк поставить раскладку максимально близкую к пишмашке (у майкрософт даже редактор раскладок есть) :-)

    IT сантехник-ассенизатор
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 3 июня 2025 11:01 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Compiller:

    oks_1964:

    Compiller:

    для ПК была программа Шахиджаняна "Соло на клавиатуре" :-)

    Опять же, подходила для людей, не владеющих клавиатурой вообще. А если работаешь на пишмаше, то там было сложнее -- раскладка усвоена на моторной памяти, нужно было "каникулы" на пишмаше устраивать (что не просто, особенно если на пишмаше продолжаешь работать). Самое интересное, что некоторые работодатели от машинисток, за руками которых наборы от телетайпов до Москвы-Ятрани-остальных Роботронов, в три раскладки (короче все, на чем тексты набираются) требовали обязательных курсов пользователей ПК. А "ускоренных" курсов не было. И вот сидит эта самая машинистка и смотрит, как "чудо распальцованное" (негнущиеся пальцы, трехсантиметровые ногти) пытается текст набрать. По три буквы в минуту. И по окончании курсов та же ситуация. Но нужно это самое удостоверение о прохождении курсов. По-любому приходилось осваивать приложения с помощью хэлпарей под задачу конкретной организации. Но вред душевный эти самые курсы наносили.
    Для подготовки машинисток (т.е. для усвоения клавиатуры) до этого была книга "Соло на пишущей машинке".

    никто не мешает на пк поставить раскладку максимально близкую к пишмашке (у майкрософт даже редактор раскладок есть) :-)

    Так если руки "отбиты" на пишмашах разных моделей (там сила удара разная, глубина кнопок разная, расстояние между кнопками разное, а вот различия собственно в раскладках с ПК небольшие), освоение приложений (конкретных) идет куда быстрее, чем если пальцы "веером"... Просто иногда при приеме на работу для набора на компе требовали именно удостоверение пользователя. Первый тип народа испытывал сложности --два месяца наблюдать, как второй тип пытается что-то наковырять на клавиатуре -- душевная травма... А на работу по набору текстов без этого удостоверения иногда не брали. Вы, вероятно, просто прошли мимо этого времени))).
    Кстати, не встречала людей, которые клавиатуру реально осваивали по Шахиджаняну. Может, контингент знакомых был "клавиатура не с нуля".
    Пользователь ПК и оператор ПК -- разные все-таки вещи.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    19987

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    19987
    # 3 июня 2025 13:14 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    Compiller:

    никто не мешает на пк поставить раскладку максимально близкую к пишмашке

    Я, конечно, не эксперт, но в тех моделях пишущих машинок, что я видел (они, наверно, из тех, что посвежее), раскладка ничем не отличается от ПК-клавиатуры. Те же "фыва пролдж".

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 3 июня 2025 14:22 Редактировалось oks_1964, 4 раз(а).
    vittkoff:

    Compiller:

    никто не мешает на пк поставить раскладку максимально близкую к пишмашке

    Я, конечно, не эксперт, но в тех моделях пишущих машинок, что я видел (они, наверно, из тех, что посвежее), раскладка ничем не отличается от ПК-клавиатуры. Те же "фыва пролдж".

    На "фыве" даже текст на английском особо не наберешь))). Нужно все-таки "asdf"))). А для графики с диакретическими знаками (немецкий, польский, чешский, да тот же белорусский) существовали свои "уточненные" раскладки. И этими раскладками кто-то владел (в Польше той же диакритику ручкой не подрисовывали, в Чехии -- тоже, да и в БССР были "белорусскоязычные" пишмаши). Машинки выпускались либо ограниченными партиями, либо шрифты "допиливались" на местах (там тоже свои правила раскладки были).

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    19987

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    19987
    # 3 июня 2025 14:36 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    oks_1964:

    На "фыве" даже текст на английском особо не наберешь))). Нужно все-таки "asdf"))).

    Где нужно?
    В какой республике СССР Вы фигачили на пишущей машинке с английской раскладкой? Или это что-то из вселенной с патронами и дозиметрами?
    Вспоминается бородатый анекдот про Вовочку, подающего солдату снаряды.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    23079

    12 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    23079
    # 3 июня 2025 14:43 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    vittkoff:

    oks_1964:

    На "фыве" даже текст на английском особо не наберешь))). Нужно все-таки "asdf"))).

    Где нужно?
    В какой республике СССР Вы фигачили на пишущей машинке с английской раскладкой? Или это что-то из вселенной с патронами и дозиметрами?
    Вспоминается бородатый анекдот про Вовочку, подающего солдату снаряды.

    Ну, во-первых, "фигачила" не я. А во-вторых, когда это те же Литва, Эстония, Латвия пользовались кириллицей, господин интеллектуал-домысливатель? Ржу в голос -- vittkoff эстонский-литовский-латышский языки окириллил :trollface:

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    19987

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    19987
    # 3 июня 2025 14:48 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    oks_1964:

    А во-вторых, когда это те же Литва, Эстония, Латвия пользовались кириллицей, господин интеллектуал-домысливатель?

    Интернеты подсказывают, что в официальной документации, образовании и госуправлении на территории этих республик в советское время использовался русский язык.
    Так для чего нужна была пишущая машинка с английской раскладкой (закрывая глаза на то, что ни один из алфавитов перечисленных стран не соответствует английской раскладке) в СССР?