Ответить
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    7538

    13 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    7538
    # 13 января 2021 13:59
    oksana_kr:

    должны прививаться в семье как мне кажется

    Полностью согласна.
    Я бы оставила только готовку, и то с акцентом на полезность продуктов, сроки годности и т.д.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    oks_1964:

    1. Только бОльшими нервами и затратами. Есть кое-что, что легко (за неделю) постигается в 6-7 лет (в 12 -- уже сложнее). А вот после 20 "стряшна аж жуть". Я именно про элементы домоводства. Думаю, что у мальчиков такая же проблема (мальчиком не была).

    и что ж такого в домоводстве неподъемного для человека с сохранным интеллектом???
    что можно в 6 и низзя в 20...

    в 70 и посудомойки осваивают и сушилки без проблем..

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    oks_1964:

    С математикой дети обкрадены в началке.

    Вот оно как. Но ведь низзя учить по неокраденному, потом будут ай-ай проблемы!!!

    Добавлено спустя 27 минут 22 секунды

    oks_1964:

    Дело за малым -- записать на этот дистанс детей и все окупится классу к 8-му .

    И чем плохо?? если ребенок себе оплатит репетитора??

    То у вас права тракториста - зашибись мечта и жизнь удалась...
    То уметь сверстать сайт или работать в фотошопе и получать за это вознаграждение - трындец какой!!!

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    5323

    7 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    5323
    # 13 января 2021 15:10 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    Sonejka:

    oks_1964:

    Дело за малым -- записать на этот дистанс детей и все окупится классу к 8-му .

    И чем плохо?? если ребенок себе оплатит репетитора??

    То у вас права тракториста - зашибись мечта и жизнь удалась...
    То уметь сверстать сайт или работать в фотошопе и получать за это вознаграждение - трындец какой!!!

    Так согласна ж! Можно вообще ребенка посадить на самоокупаемость! Что заработал -- то его. Лучше всего -- с началки. Тем более, пример такого отца у нас недавно где-то был...

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    9511

    6 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    9511
    # 13 января 2021 17:36

    Уроков Труд нет в РФ и Украине.
    На уроках Технологии с этого года программируют мультиварки и пылесосы, оверлоки.
    3Д принтеры и цифровые станки.Робототехника и интернет вещей.
    Теперь это технический труд. Цифровой.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    5323

    7 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    5323
    # 13 января 2021 18:00 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    kvas_tank:

    Уроков Труд нет в РФ и Украине.
    На уроках Технологии с этого года программируют мультиварки и пылесосы, оверлоки.
    3Д принтеры и цифровые станки.Робототехника и интернет вещей.
    Теперь это технический труд. Цифровой.

    Я, конечно, понимаю Ваш пыл в защиту робототехники. Но я очень сомневаюсь, что в большинстве российских школ вообще есть оверлоки, которые можно запрограммировать. Понимаете, оверлок -- вещь очень капризная по материалу. И для того, чтобы задать нужную программу, пользователь должен хотя бы разбираться в характеристике ткани. А это у девочек как раз-таки на домоводстве изучается (первичные знания даются)... Иначе получится как в анекдоте с бензопилой "Дружба" -- пилить будут неработающей... То есть просто поломанной. Кстати, можно ссылку про изменения в стандартах программ по предмету "Технология"? Именно там, где недистанционка -- понятно, что на дистанционном обучении нет возможности работать на токарном станке.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    9511

    6 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    9511
    # 13 января 2021 18:18

    на токарном станке уже не работают.
    он сам автономно работает.
    его программируют на автономную работу.
    заготовку с конвейера на станок берет манипулятор...
    В Англии ружья кирпичом не чистят...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    5323

    7 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    5323
    # 13 января 2021 18:29 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    kvas_tank:

    на токарном станке уже не работают.
    он сам автономно работает.
    его программируют на автономную работу.
    заготовку с конвейера на станок берет манипулятор...
    В Англии ружья кирпичом не чистят...

    Я понимаю... Но пока что прошлась по изображениям кабинетов обслуживающего и технического труда РФ -- никаких программируемых оверлоков не увидела. И токарные станки обычные. И изучают, вроде, "строение" обычного токарного станка. С оверлоками вообще бяда -- либо китайские полупромки, либо бытовые. На электрической тяге разве что.
    Так где ж в программе РФ по предмету "Технология: технический/обслуживающий труд" исключительно программирование мультиварок и оверлоков?
    И да, насчет манипуляторов и конвейеров... Они используются на производстве. И обучают ими пользоваться пока что в профессионально-техническом образовании (в общем образовании нельзя даже по возрасту детей к этим приспособам подпускать). А вот сделать что-то "по мелочам", научиться не бояться этого самого вращения станка -- имхо, вполне нормально. Не обязательно ж ракету в Космос запускать в школе.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    9511

    6 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    9511
    # 13 января 2021 20:29

    на все, что есть на производстве давно есть образовательные модели: станков, манипуляторов и т.д.
    Манипуляторы КУКА (стоят на Белджи) есть и образовательные.
    п.с. парадигма изменилась)
    И Вам пора меняться)
    ничего личного)

    Добавлено спустя 49 секунд

    Там, где дали финансирование, там и оснастили классы технологий.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    5323

    7 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    5323
    # 13 января 2021 20:37
    kvas_tank:

    на все, что есть на производстве давно есть образовательные модели: станков, манипуляторов и т.д.
    Манипуляторы КУКА (стоят на Белджи) есть и образовательные.
    п.с. парадигма изменилась)
    И Вам пора меняться)
    ничего личного)

    Добавлено спустя 49 секунд

    Там, где дали финансирование, там и оснастили классы технологий.

    Мне меняться в данном случае ни к чему. Ибо для дома-семьи много чего делать приходится (в т.ч. и разрабатывать самостоятельно). Чему-то особо сложному на трудах не учат (чтобы ручками поработать). Исключтельно для дома-семьи. Разве что с финансированием бяда (что у нас, что в РФ, что на Украине). Так что ЕСТЬ в РФ пока что обычные уроки технического труда (как и обслуживающего). И еще долго будут. Если в двух-трех показательных школах ввели робототехнику, так и в СССР были школы с особой специализацией трудового обучения. Я, например, пару годиков поучилась в школе, где вместо полного домоводства было только вышивание (готовили кадры для фабрики художественных изделий, похоже).

    Добавлено спустя 15 минут 21 секунда

    О, "Ломоносовка" (олимпиада 1-2-го уровня для РФ), с 5-го класса проводится. Так что к 9-му можно явно начинать портфолио дипломов победителя собирать: https://olimpiada.ru/activity/146?class=5.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    9511

    6 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    9511
    # 13 января 2021 21:03

    ну в 21 веке надо меняться постоянно.
    теперь мир готовят к тому, что за жизнь придется сменить до 10 профессий)
    Песков ( без усов) сказал что у диплома срок годности 10 лет)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    5323

    7 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    5323
    # 13 января 2021 21:31 Редактировалось oks_1964, 2 раз(а).
    kvas_tank:

    ну в 21 веке надо меняться постоянно.
    теперь мир готовят к тому, что за жизнь придется сменить до 10 профессий)
    Песков ( без усов) сказал что у диплома срок годности 10 лет)

    Так никто о профессиях же не говорит. Именно для дома-семьи... И для собственного развлечения. На мужнином юбилее народ был оченно доволен персональными салфетками (вышивала специально именные, притом "имя" с подвохом). И муж был очень доволен. А уж какой релакс!!!

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    9511

    6 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    9511
    # 13 января 2021 22:49

    ну, можно было нейросеть написать. которая мужними привычками управляет)

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    7538

    13 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    7538
    # 14 января 2021 00:27

    занятия для души - хобби, зачем все это тащить в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ программу??
    Особенно в очень ограниченную по часам программу??

    У нас и так всякая муть вроде физры, трудов, ОБЖ и т.д. занимает процентов 20 времени..
    при больших каникулах, и 11 лет годах обучения без специализации...

  • Крапивница Senior Member
    офлайн
    Крапивница Senior Member

    544

    10 лет на сайте
    пользователь #245423

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 14 января 2021 08:55
    kvas_tank:

    на токарном станке уже не работают.
    он сам автономно работает.
    его программируют на автономную работу.
    заготовку с конвейера на станок берет манипулятор...
    В Англии ружья кирпичом не чистят...

    понимаете какое дело, станок не сам себя программирует. чтобы он сделал что-то сам, нужно понимать принцип его работы, который потом программно и описывают

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    7538

    13 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    7538
    # 14 января 2021 09:01
    Крапивница:

    понимаете какое дело, станок не сам себя программирует. чтобы он сделал что-то сам, нужно понимать принцип его работы, который потом программно и описывают

    Незнание протокола TCP/IP не мешает вам пользоваться форумом,
    как и принципа работы двигателя внутреннего сгорания - для езды на автомобиле...

    200 лет назад за время школы можно было выучить основные концепции, и то не факт...
    Сейчас хоть бы про них узнать краем глаза...

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    9511

    6 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    9511
    # 14 января 2021 09:04

    так раньше было: учили устройство.
    Раньше на экзамене в автошколе были вопросы по устройству автомобиля.
    А сейчас беспилотники на носу. А у нас до сих пор учат на механике ездить)
    Все делиться на конструкторов и пользователей.
    Пользователям оставили один уровень программирования чтобы не сломали девайс.

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    7538

    13 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    7538
    # 14 января 2021 09:43

    деньги угрохали в лыжи и ботинки, а пользоватьсчя ими нормально все равно нельзя
    https://rebenok.by/articles/stature/difficulty/28688-shkolnikov-p ... ebenokby~4

    а потом нет денег на нормальное оборудование...

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    5323

    7 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    5323
    # 14 января 2021 10:01
    Sonejka:

    деньги угрохали в лыжи и ботинки, а пользоватьсчя ими нормально все равно нельзя
    https://rebenok.by/articles/stature/difficulty/28688-shkolnikov-p ... ebenokby~4

    а потом нет денег на нормальное оборудование...

    Металлические крепления, царапающие сапоги, вызвали бы еще бОльшее возмущение мамочек.

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    7538

    13 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    7538
    # 14 января 2021 10:03
    oks_1964:

    Металлические крепления, царапающие сапоги, вызвали бы еще бОльшее возмущение мамочек.

    так нафига такое вообще, если нет инвентаря нормального??

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    5323

    7 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    5323
    # 14 января 2021 10:04
    kvas_tank:

    ну, можно было нейросеть написать. которая мужними привычками управляет)

    Как Вам сказать... Можно, конечно, тот же "узор" в комп ввести (вышивальные машины существуют). Но его разрабатывать (с учетом ниток-ткани и т.п.) все-таки должен человек))) А насчет "мужниных привычек", так приятное-неформатное родному человеку сделать тоже в удовольствие.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Sonejka:

    oks_1964:

    Металлические крепления, царапающие сапоги, вызвали бы еще бОльшее возмущение мамочек.

    так нафига такое вообще, если нет инвентаря нормального??

    Что касается моих, то проблему решали две пары толстых шерстяных носков. Кстати, это и проблемой-то не было. Две пары носков на физру вместо спортивной формы -- а как на лыжах еще кататься?

  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    7538

    13 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    7538
    # 14 января 2021 10:19
    oks_1964:

    А насчет "мужниных привычек", так приятное-неформатное родному человеку сделать тоже в удовольствие.

    тут очень хочется про предметы другого рода пошутить... :shuffle:

    oks_1964:

    то касается моих, то проблему решали две пары толстых шерстяных носков. Кстати, это и проблемой-то не было. Две пары носков на физру вместо спортивной формы -- а как на лыжах еще кататься?

    я вообще слабо представляю катание в форме одежды делового стиля, и нахождения потом в классе 30 подростков...